Borgerløn? Naturligvis.
 

http://www.ugebreveta4.dk/uffe-elbae...Mjcz&aid=19805

Partiet Alternativet med Uffe Elbæk i spidsen har et bud på bedre hjælp til dem, der mister dagpengene og alle andre ledige. Partiet vil indføre en slags borgerløn, der skal gives til arbejdsløse uden krav om kontrol og aktivering. Alternativet vil i det hele taget gøre fundamentalt op med den måde, der drives politik på.

Indfør en basisydelse til ledige på niveau med kontanthjælpen uden at stille krav om, at de skal møde til kontrol på jobcentret eller tvungen aktivering.

Det fortæller lederen af Alternativet, Uffe Elbæk. Han kalder sit forslag et opgør med kontrolkulturen.

»Hele den her kontrolkultur i systemet for de ledige, tror vi ikke på, er motiverende. Vi skal væk fra fremmødekontrol og tvungen aktivering. I stedet skal der være frivillige tilbud om hjælp til at komme videre,« siger Uffe Elbæk.

Hilsen Peter ;)

Jep, og borgerløn, til pensionister, på sigt, hvilken idelogi!

Godt man ikke har det uheld, at være født syg og handicappet!

VH POpiae

så er vi da rigtigt ude i at dem der arbejder skal betale for dem som ikke gider

Nej den holder ikke men måske kunne man vende den lidt rundt og sige kontanthjælpen forsvinder men der kommer en form for borgerløn som så kan suppleres op alt efter hvor meget man gør for at komme i job samt at den med tiden bliver mindre og mindre hvis man intet gør
Den skal selvfølgelig kun gælde for normale og raske, de som er syge skal have sygepenge til de enten er raske eller får anden hjælp som pension eller flex

Og hvordan med skattetrykket? Kun lommeuld kommer af ingenting.

Hvis vi i stedet for at fluekneppe kommaer ser helt overordnet på udfordringen, så bliver det noget i den her retning:


Nødvendig værdiskabelse
-------------------------- = nødvendig værdiskabelse pr. 2 stk hænder
Antal villige 2 stk. hænder


Man kan så vælge at sige:

1: vi deles om det nødvendige arbejde, så der er arbejde til alle
2: nogle rager alt arbejdet til sig, og resten er udenfor


Under punkt 2, kan vi vælge at sige:

a: dem der er udenfor - det må de sq selv om
b: de får en passende eksistensgaranti


Nu kommer vi så til det interessante hvordan værdiskabelses"kagen" helt overordnet skal skæres for.

Vi kan vælge at sige:

1: det er OK at nogle der ikke har deltaget i produktionen af den nødvendige værdiskabelse (kapitalinteresserne, gerne i oversøiske kapitalfonde i skattely), de på forhånd er forbeholdt fx 3/4 del af kagen, før alle andre (arbejdende hænder og hænder uden for arbejdsmarkedet) deler den sidste 1/4 del af kagen.

2: Værdiskabelsen deles (rimelig) ligeligt imellem hænder med dansk statsborgerskab og evt. inviterede gæster.


Omvendt: Det vi - igen på et helt overordnet plan - ser er at folket slås om den sidste 1/4 og mener, at det er OK, at mennesker der - af den ene eller anden grund - er uden for produktionsfællesskabet ... de får fuck fingeren ... tilsyneladende bredt på diskussionsforum, generelt i den offentlige debat og på Tinge udmyntet via lovgivningen.

Der syens at være bred enighed om, at det er OK at "kapitalen" løber med en væsentlig del af værdiskabelsen OG at resten må folket sq slås om og er man ikke kampberedt (ala: gøgeungeeffekten), tjah ... så er det sq helt og aldeles folks egen skyld og ansvar.

Så strukturledighed, handicaps, sygdom og alderdom ... det er sq folks eget ansvar. Jah ... OK vi kan måske strække os til at gi en spasse og en tosse lidt almisser ... MEN resten de er sq bare DOVNE ... jeg gentager DOVNE ... se nu bare ham der Robert ... han er jo REPRÆSENTATIV for alle andre incl. ham selv. HAN VIL JO IKKE!

Nej anderledes er det med OS ... vi graver gerne et (meningsløst og unødvendigt) hul som en anden "flittig" tumbe så dækker til igen ... bare for at få tiden til at gå og lidt lommepenge i hånden, alt imedens de smarte m.f. sidder i SKATTELY og griner røven i laser over de dumme danskere :-)

Så er der tillige de dumme danskere (og andre nationaliteter) der synes de er RIGTIG smarte, når de bræger: Vi skal bare vækste os ud af "krisen", "ledigheden" osv (sæt selv ind hvad du synes der passer).

Vi finder sq bare på noget: SÅ ER DER ARBEJDE TIL ALLE ... for vi er jo så kloge, at vi helt kan undvære hovedet :-)


Der er blot det globale problem ved den vinkel:

1: kloden er overbefolket - hvis alle skal have et rimeligt liv, så er der ikke ressourcer til det ... måske kun til 1/3 del af den nuværende population.

2: vi drukner os selv og fremtidige generationer i: LORT.


Kineserne er ved at lære punkt 2 på DEN HÅRDE MÅDE (punkt 1 har de prøvet at have hånd i hanke med) ... men lad dem om det ... eller kan vi det?


Så for at vende tilbage til udgangspunktet: en basisydelse til alle med dansk statsborgerskab ... her bør man opmuntres til at brug indersiden af hovedet, frem for blot at kneppe kommaer, bræge og pege fingre ud fra det man ikke kan overskue og så ellers for resten lade pyramidespillet være pyramidespillet!

Held & Lykke med projekt .DK og basisydelsen ... det skal nok blive sjovt i et land befolket med verdens skarpeste hjerner ... ... ... (her må der godt hostes godt og grundigt igennem) :-)

Gad vide om der findes nogen opgørelse over hvad det koster at holde hele dette system igang kontra hvad det ville koste med borgerløn..

Der findes helt sikkert en registrering af de enkelte driftsposter hos de enkelte kommuner.

Og der skal helt sikkert ske noget indberetning til overordnede myndigheder.

Dvs sammenlagt på landsplan kan driftsudgifterne til det omfattende administrations-, kontrol og rådgivnings- & formidlingssystem sikkert godt hentes frem af det overordnede regnskab.

De udgifter skal så holdes op imod det du i stedet ønsker at områdets midler skal gå til.


Der sidder sikkert en kvik regnenørd hos EL, der kan hive de præcise beløbsstørrelser frem og holde det op imod hvad man ellers kan bruge beløbet til.

HVIS man samtidig indtænker en enhedsydelse pr hoved (+ evt. handicapkompenserende tillæg osv), så er det ikke utænkeligt, at det nærmer sig en balance i regnskabet.


Og lægger man dertil, det jeg lægger op til her:

http://www.k10.dk/showpost.php?p=272332&postcount=20

og der svar halse eftertænksomt giver her:

http://www.k10.dk/showthread.php?t=26927&page=3

... så har man allerede styr på nogle af de finanslovsrelaterede udgifter til nogle af de mennesker der ikke af den ene eller anden grund deltager i arbejdslivet.


NÅR man ikke vælger at lave et anderledes system, så er det FORDI man ikke ønsker at gøre det!

Ikke fordi, der "ikke er råd til det" ...


Danmark har ... "samlet set" ... sjældent været rigere end i dag ... blot tænk 30 - 20 år tilbage i tiden og forsøg at komme i kontakt med den dengang eksisterende materielle velstand.

Men de der gider kan smutte ind på Danmarks Statistik og ved selvsyn konstatere, hvor mange værdier der er samlet i DK og hvem der sidder på dem.


Er man doven (som J. B. Olsen siges at være ... han har i hvert fald fået endnu et øgenavn: "Dovne-Olsen"), så kan man måske klare sig med at læse flg. artikel i Avisen.dk http://www.avisen.dk/enhedslisten-la...ed_281562.aspx hvor der skrives
Så man kan vælge at sige, at det nærmest er en direkte uforskammethed, at blive ved med at køre det tomme argument på banen: vi har ikke råd ... når man ... "samlet set" (hej Bjarne Corydon) ser på "det bedste bud" på en fornuftig løsning, der skaber plads og livsmulighed for alle.

Drømmen om borgerløn December 2014
 

http://www.politiko.dk/perspektiv/dr...-om-borgerloen

"Giv alle danskere 10.000 kroner om måneden – uden at stille ét eneste krav. Sådan lyder drømmen om en fremtid, hvor alle får en borgerløn. Læs med her, hvordan en aktivist forestiller sig, at det kan hænge sammen."

"Herhjemme er det Erik Christensen fra Sønderjylland, som er formand for den danske Borgerlønsbevægelsen. Han er pensioneret lektor i samfundsfag fra Aalborg Universitet, uddannet cand.scient.pol. og bruger en stor del af sin fritid på at skrive om og udbrede kendskabet til den dejlige drøm om borgerløn og økonomisk uafhængighed."

http://www.basisindkomst.dk/

"I fredags begyndte det schweiziske Nationale Råds Socialudvalg at drøfte indførelsen af en basisindkomst. Ideen om en ubetinget, eksistenssikrende månedlig betaling er ikke før blevet drøftet på så højt et parlamentarisk plan andetsteds i verden"


En spændende udvikling, som vi ikke bør nedtale, men drøfte som voksne mennesker.

Det er ikke mange år siden, at vi mennesker var overbeviste om at Jorden var flad. Men vi er blevet klogere.

Kan vi blive klogere?

God Jul, TimeGuest! (:)

Bedste hilsner

Peter ;)

Faktaresistens, trosbekendelser og et manglende overblik sætter sine begrænsninger - så sæt ikke forventningsbarren FOR højt - også i lyset af at der skal være demokratisk plads til at lytte til en samling klaphatte og landsbytosser ...

I forlængelse af det kan vi krydre af med en omgang Piketty af bibelske dimensioner ala Matthæus 13:12
Ja ... og der er jo dem der fortsat tror at jorden er RUND ... det er den imidlertid ikke ... hvis vi ser rent videnskabelig på fakta ...


Set er jo et rigtig godt spørgsmål ...

Man kan hælde en mængde fakta på processen, men det hjælper vel ikke meget, hvis ikke bearbejdningsfaktoren forbedres ... og det er der vist trange udsigter til ...


Manner da ... vi er i hopla ... Men jeg tænker først det bliver en god jul, når fred sænkes over jord og alle gives en værdig plads i livet og fællesskabet uanset forudsætninger ... Selv Dovne-Olsen der sidder og zzzznorksover på Tinge skal der være plads til og ligeså hans makker af en skvatmikkel, der har svært ved at holde sig på benene ... ligesom mine tanker naturligvis går til deres stakkels sponsor, der må leve i en kummerlig landflygtighed fjernt fra den danske (tysk importerede) juletræstradition og julemedisteren m. rødkål.


Selv fisker jeg nok en god flaske årgangsvin op af kælderen og med blikket ud over fjorden vil jeg send en venlig tanke til det hårdt plagede folk mod nord: knoldesparkerne, flottenhejmerne, glatnakkerne og alle de andre pudseløjerlige personager, der har travlt med at gøre livet surt for hinanden ... knap er de kommet ud af kirken juleaften før de har glemt alt om mesterens vise ord i en social kontekst ... men her er dog et par gøjer, der øver sig på at få lidt greb om tingene ... https://www.youtube.com/watch?v=T-0wj6gY4yY medens andre blot forsøger at komme igennem dagen med skindet på næsen http://politiken.dk/indland/ECE19222...aar-tidligere/

Så ja ... lad os håbe det bliver en "god jul" for alle :-)

Ulighed er noget, vi har valgt
 

http://www.information.dk/547163

Økonomisk ulighed kommer ikke af sig selv, siger ulighedsforskningens grand old man, professor Sir Anthony Atkinson. Vi kan derfor også skabe et mere lige samfund. Hvis vi ellers vil


Ulighed er ikke et produkt af udefrakommende kræfter, men et spørgsmål om politik. Derfor kan vi også ændre retning, siger den 71-årige professor fra London School of Economics Anthony Atkinson, som har forsket i økonomisk ulighed gennem fire årtier og blandt andet har undervist den franske stjerneøkonom Thomas Piketty

Gør borgerløn ikke folk dovne?

»Det var faktisk et forslag, som Milton Friedman kom med i sin tid,« siger Atkinson med henvisning til den amerikanske økonom, der ofte ses som personificeringen af laissez faire-kapitalisme.

»Vi giver allerede i dag folk et personligt skattefradrag, så hvis de tjener mere end skattegrænsen, er det præcis det samme som at få borgerløn. Det gør ikke folk dovne. Lige nu er skattefradraget mest værd for de rigeste, fordi de betaler en højere marginalskat,« siger han.

Ganske fornuftig ældre klog mand, som ved hvad han taler om.

Hilsen Peter ;)

Drømmen om den forjættede borgerløn
 

http://www.kommunen.dk/droemmen-om-d...de-borgerloen/

En ung berliner, der crowdfunder betragtelige summer og giver det hele væk, har fået debatten om betingelsesløs basisindkomst til at blusse op i Tyskland. Også i Danmark kæmper flere for den gamle drøm om frisættelse af mennesket under den jobløse vækst.

”Mennesket er aktivt af natur. Det handler ikke kun om at dække basale behov, men også om selvudfoldelse og anerkendelse.”

Dorte Kolding, BIEN

Hilsen Peter (y)

Vi vil sikre folk – ikke holde dem nede
 

http://www.kommunen.dk/vi-vil-sikre-...olde-dem-nede/

Alternativet foreslår en ”Basisydelse uden modkrav i stedet for kontanthjælp” og vil på den lange bane erstatte sygedagpenge, arbejdsløshedsunderstøttelse, kontanthjælp og pension med en basisindkomst. Dermed tager partiet kun det bedste fra borgerlønstanken, mener partiets politiske ordfører Rasmus Nordqvist.

Hilsen Peter (y)

Finland planlægger borgerløn
 

http://www.information.dk/nyhedsblog/554607

Den finske regering er ved at forberede lovforslag, som vil indføre borgerløn på 800 Euro til alle. Planen skal, ifølge premierminister Juha Sipilä, forenkle og helt erstatte det nuværende system af overførsler

http://qz.com/566702/finland-plans-t...euros-a-month/

Hilsen Peter (y)

Tiden er moden til borgerløn
 

http://www.information.dk/556871

Hippiedrømmen er ikke længere utopi. Mistilliden til den politiske elite vokser som følge af faldende jobsikkerhed, lavere lønninger og øget indvandring – og borgerløn kan være løsningen. Det mener bl.a. Bill Clintons tidligere arbejdsminister, Robert Reich, og herhjemme vil Alternativet indlede forsøg med det

I Danmark blev tankerne for første gang for alvor udbredt i slutningen af 1970’erne, da forskeren Niels I. Meier, forfatteren Villy Sørensen og politikeren Kristen Helveg Petersen udgav bogen Oprør fra midten. Politisk er det Alternativet, der fører tankerne videre i dag. I partiets program står der:

»På længere sigt ønsker Alternativet en markant forenkling af det nuværende system, så sygedagpenge, arbejdsløshedsunderstøttelse, kontanthjælp og pension erstattes af en basisydelse, med mulighed for nogle tillæg afhængig af borgerens aktuelle situation.«

Hilsen Peter ;)

Undskylder hvis denne tråd ikke er til meninger, men kun til hvad andre skriver om emnet i medierne :)

MEN hvis man skulle indføre det, skulle man efter min mening stadigvæk lave ordninger til syge.
Dem der slet ikke kan arbejde: Skulle have et tilskud til borgerlønnen, så man kommer op på en acceptabel mindsteløn. Da man jo ikke selv kan supplere borgerlønnen.

Dem der kan arbejde, men har nedsat funktionsevne: Der kunne man justere i princippet i nuværende fleksjobordning. Dvs hvis en på den ordning supplerer sin borgerløn, men kun har 70% effektivitet, så betaler arbejdsgiver for de 70% og kommunen for de 30%. (selvfølgelig med nogen grænser hvorefter tilskuddet bliver mindre, så en timeløn på 600 kr ikke skal suppleres helt op).
På den måde vil dem med nedsat arbejdsevne, ikke blive skubbet helt bag i køen mht at få jobs.

Og noget en nævnte: Når folk får borgerløn, så vil ikke alle have behov for at arbejde +37 timer om ugen. Men arbejdskraften skal jo stadigvæk bruges, så det ville skabe flere jobs, måske endda flere deltidsjobs, og så er der bedre "plads" til dem der ikke kan arbejde så mange timer.

Og så er det selvfølgelig vigtigt at borgerlønnen er på et rimeligt plan, så det også harmonerer med det der koster at leve på basis-niveau.
Dvs den skal ikke bare sættes efter billigste husleje, da ikke alle bare lige kan få den billigste husleje. Det er jo den udregning man har brugt da man regnede sig frem til kh-loftet...

Hvad stiller I op med Tude Marie? http://b.bimg.dk/node-images/392/10/...claus1jpg.jpeg

Eder TimeGuest...............
 

....... det er jo ikke noget at vise lige før man skal i seng.

Du kender jo mine sengetider, ik?

Tænk lige på de handicappede medborgere, ik.

Hilsen Peter (:)

Rolig makker ... tag bare gebisset ud og parykken af og læg dig ned igen :-)

Det var vist en teaser ifm. et "satire show" eller noget i den stil, der var lagt public ud ... manden har tilsyneladende et seriøst talent som skuespiller ... i hvert fald optræder han ofte i det absurde teater ...

Gøg & Gokke skulle ligeledes være set i det samme pastorat: http://www.dr.dk/nyheder/politik/val...orhandlingerne og deres plagiat: http://www.bt.dk/politik/s-politiker...-og-joachim-b. ... der i dagens anledning havde taget en statist med til portrætfotoet.

Er borgerløn en hippiedrøm eller vejen til et moderne arbejdsmarked?
 

http://www.dr.dk/nyheder/indland/er-...-arbejdsmarked

Ville du bruge al din tid på sofaen, hvis du fik borgerløn?

Giv alle danskere 10.000 kr om måneden i borgerløn uden at stille et eneste krav. Det lyder som en hippiedrøm, men Borgerlønsbevægelsen puster nyt liv i idéen om, at alle skal have en basisløn.

- Der skal være mere tryghed og frihed for den enkelte. Vi vil skabe et samfund, hvor alle bliver behandlet ligeværdigt og med værdighed. I dag kommer alt for mange i klemme i beskæftigelsessystemet, siger Dorte Kolding, formand Borgerlønsbevægelsen, til programmet P1 Debat.

Forsøg med borgerløn

I Finland, Holland og Canada foregår der eksperimenter med borgerløn, og Schweiz planlægger en folkeafstemning om spørgsmålet. Her er idéen, at ledige, kontanthjælpsmodtagere og andre på offentlige ydelser får et fælles fast beløb og herefter kan arbejde sig til en højere indtægt.

I London lavede man et forsøg, hvor 15 hjemløse fik 3000 pund uden betingelser. Det viste sig, at ingen af dem spildte pengene, og et år efter havde 11 af de 15 tag over hovedet og flere var under uddannelse.

Idéen om borgerløn kan man spore helt tilbage til den franske revolution, og herhjemme blev den især båret frem af bogen "Oprør fra Midten" fra 1978.


http://www.borgerlønsbevægelsen.dk/ virker ikke pt

Hilsen Peter (;)

Tja så længe hele vores samfund er gennemsyret af at alle arbejdsløse, syge osv....ja de er dovne og kun ude på at snyde systemet...så længe vil borgerløn ikke komme på tale...

Tænk engang at give mennesker noget....altså noget positivt...helt uden at forlange noget igen af dem (y)....uha uha uha det går slet ikke her i landet...ihvertfald ikke når det gælder pøblen :p

Ikke engang selv om det ville være ren win win for alle.....en ren overskudsforretning for samfundet...vil kunne få modstanderne til at overveje det...

De fleste som er imod borgerløn....ja de er fuldstændig overbevist om at i det øjeblik borgerlønnen bliver indført....ja så stopper alle mennesker med at arbejde og lægger sig hjem på sofaen...det plejer ihvertfald at være argumentet...plus det er rigtig svært at beholde magten over pøblen hvis man indførte borgerløn (;)

Selv folk med en IQ på 70 eller der omkring ved selvfølgelig godt at dette ikke passer....det siger vel en del om intelligents niveauet her i landet :(

Borgerløn bør ikke være et politisk mål i sig selv
 

http://www.information.dk/558047

Mennesker, der kan forsørge sig selv, skal ikke have krav på at blive forsørget af andre. Men kan borgerløn føre til et fald i den samlede omfordeling, vil det være et fremskridt:confused:

Finland er måske på vej til at indføre en borgerløn. I første omgang er der iværksat et begrænset forsøg. Men vil det være en god idé at gøre det samme i Danmark – sådan som Information spurgte i artiklen »Tiden er moden til borgerløn« den 2. januar?

Artiklen indeholdt desværre ingen konsekvensberegninger. Effekterne kan dog let belyses med et par simple regnestykker. De viser kort fortalt, at man nok godt kan indføre en model svarende til, hvad der overvejes i Finland. Men omfordelingen til dem, der i dag er uden for arbejdsmarkedet, vil falde markant.

Først er der dog et par pointer at have in mente.

Hilsen Peter ;)

Det kommer næppe som noget stort chok for nogen at Cepos ikke ønsker at få indført borgerløn og hvorfor...kva mit indlæg nr. #20 (;)

Vi skal ikke frygte staten. Staten skal frygte os
 

PH.: Interessant læsning

http://www.information.dk/561140?utm...utm_content=tp

Under overskriften ’Borgerløn – Utopi eller nødvendighed?’ talte den britiske professor Guy Standing i aftes om fordelene ved at indføre en basisindkomst uden modkrav til alle borgere. Og selv om borgerløn er en gammel idé, oplever han i dag, at kræfterne er til stede, for at utopien kan blive til virkelighed

»Men har manden et konkret forslag til, hvordan det borgerløn indføres,« spørger en kvinde manden ved sin side. Han piller lidt ved hendes ærmekant og mumler så, at det »jo er det, der bliver interessant at høre.«

»Men jeg tror,« siger han »at alt, hvad der hedder dagpenge, kontanthjælp og sociale ydelser, skal afskaffes helt«.

Hilsen Peter (y)

Kilde: http://www.dr.dk/nyheder/udland/stik...er-arbejdsloes

Økonomiprofessor: »Vi bør overveje borgerløn, før robotterne tager over«
 

http://videnskab.dk/kultur-samfund/o...rne-tager-over

Fra 2017 gør Finland et forsøg med at give arbejdsløse 560 euro (cirka 4.200 kr) hver måned – helt uden betingelser. Borgerløn er et omtalt emne i store dele af verden, men i Norge går man i den stik modsatte retning.

Indien har råd til borgerløn

Men har Indien råd til at dele 10 procent af landets indtægter ud til folk, som ikke arbejder?

»I dag er vi alt for opmærksomme på de synlige udgifter, og alt for lidt lidt opmærksomme på de usynlige gevinster,« udtaler økonomiprofessoren.

Kun tre procent af Indiens befolkning udfylder en selvangivelse, og kun én procent betaler skat.

Hilsen Peter (y)

Det er noget af det mest fornuftige jeg har set som er blevet foreslået inde fra folketinget.. tænk på alle de mange penge man ville spare på kontrol og beaukatri og endnu vigtigere... tænk på de mest udsatte borgere i samfundet som ville slippe for at blive pisket rundt af jobcentrene rundt omkring i landet...

Jeg kan se mange fordele ved borgerløn,men hvis det gælder alle på overførselsindkomst, så ser jeg mange problemer, da syge jo ofte har større udgifter.
Borgerløn, som foreslået på 10.000, som Alternativet har foreslået, er jo mindre end KH.
Desuden har alle jo ikke ens udgifter og hvordan søge ekstra ydelser uden en masse kontrol .
Menes der at fleks, førtidsp,§ 34 m.v skal afskaffes vil det helt sikkert spare penge for samfundet.
Men hvis der kun menes tåbelig kontrol i jobcentrene, er jeg helt enig.

Er der nogen herinde som kan konkretisere borgerløn lidt mere.
Jeg skrev til alternativet om ovenstående, men de har ikke svaret direkte, for jeg synes ikke det er så enkelt.(y)

er nok i mod, fordi der findes folk som ikke vil arbejde og hvorfor skal andre betale til dem? uden at de skal yde noget.

Det er ikke fordi jeg syntes systemet er ok som det er, min mand er lige sluppet af med ægteskabs kh som syg i 6 år.

Så jeg ved godt at man /vi syge kommer i klemme i systemet, hvilket heller ikke er ok.

Men jeg arbejder på en skole, hvor jeg har mødt børn der fortæller mig, de ikke skal arbejde, for det har mor og far aldrig og de siger det kan ikke betale sig,at gøre det.

Jeg ved godt det er en af 1000,- men så længe de findes, syntes jeg det skal stoppes.

Ingen tvivl om vores system er blevet en klap jagt på folk, der ikke kan gider/vil jeg syntes at hvis folk kan skal de også selv forsøge sig, men det betyder også,at de mennesker der ikke kan, skal have hjælp både økonomisk og socialt i deres hverdag.

Lige nu er syge mennesker tit mere syge efter et ophold i systemet, hvilket bare ikke er i orden, hvor tit høre man ikke om nogen der er fysisk syge men også psysiske efter et ophold i systemet

Min erfaring er, at mange førtidspensionister ikke ønsker at fortælle om årsagen til deres fp, nogen smider om sig med dumsmarte begrundelser, som f.eks. "jeg lever af renterne" eller som du skriver, at "det kan ikke betale sig at arbejde".

Det er min klare opfattelse, at der ikke er nogen raske mennesker der får lov at være på kontanthjælp i længere perioder uden at blive sendt i praktik/aktivering eller hvad det nu kaldes.

Det er bare frygtelig synd for de børn, der hører den slags udtalelser derhjemme, de får sandsynligvis en brat opvågnen lige pludselig.

Jeg kunne virkelig godt tænke mig nogle bud på , hvorfor nogen FTP. ikke mener de kan være ærlige.
Jeg kender dem også. De arbejder hjemme har et it firma og den slags bullshit.
det er en hån mod alle os/ de der kæmper en kamp hver eneste dag.:evil::evil:
:evil:

ved de er på kh, de har været i korte praktiker.

de stakkels unger kommer tit med udtagelser som, vi har ingen vand fordi kommunen ........ osv. desværre findes der meget dårlige fungerne famillier,

ved godt det er 1 ud af 1000.- men de findes desværre.

ved godt at ledige ,pensionister osv. tit kommer med sjove ting. Må indrømme at jeg selv mange år ikke sagde til folk,at jeg var flekser,sagde bare, hvad jeg lavede, til jeg fik problemer ,fordi folk mente,at jeg lige kunne bage, køre, lave lege aftaler, jeg havde jo tid,på et tidspunkt fik jeg nok og fortalte,at jeg var flekser og at mit helbred ikke kunne holde til det, hvilke hjælp meget,på folks hensyn.

Der kan være mange årsager til, at man ikke synes, at andre skal kende sandheden.

Hvis man er fp'er efter de helt gamle regler, så kan man muligvis have et it-firma, da de kan have en arbejdsevne, men hvis man er fp'er efter de seneste regler, så er jeg sikker på, at dette ikke er en mulighed.

Og vi skal lige huske, at vi kender sjældent andres personlige forhold godt nok til at vi kan bedømme hvad der er op og ned.

Ja, de findes.:(

Og når forældrene er så dårligt fungerende i deres privatliv, så er de det måske også på en arbejdsplads, og det er måske deri vi skal finde årsagen til, at de ikke er på arbejdsmarkedet.

jeg tror heller ikke der findes mange, der får kh som ikke vil arbejde ,hvis de kan

men jeg tror de findes og er derfor imod.

men ville ønske at vores system virkede bedre

Det er desværre sådan en indstilling der gør at vores system er noget lort og som gør folk mere syge end de var fra starten af...

Det er nemlig samme indstilling kommunerne har over for borgerne...

Fordi der er enkelte der snyder...det gør jo ikke at vi skal indrette hele vores system efter det...det er en vanvittig tanke...

Det ville svare til at fra nu af skulle alle mennesker kropsvisiteres når de er på vej ud af alle butikker.....fordi der er nogle få der stjæler....

Tro mig...folk ville flippe ud hvis de skulle visiteres alene fordi der er nogle få der stjæler...

Man er nødt til at indrette systemet på en måde som gør det bedst over for flertallet af mennesker...

Selvfølgelig skal man forsøge at fange dem der snyder....men ikke på en måde som gør at det går ud over alle og som gør at folk bliver mere syge end de var da de kom ind i systemet..

Det kan virkelig ikke være rigtigt at folk skal gøres syge og mere syge end de er fra starten af....bare fordi der er nogle få der snyder...

Det er desværre den samme indstilling systemet har....de ved at der er nogle få der snyder....og dermed ser de på alle som potientielle snydere...og de behandler folk ud fra det ved at mistænke dem på...ja mere eller mindre alt...

De fleste herinde vil kunne nikke genkendende til dette...at de er blevet mistroet...mistænkt....fordømt...osv osv...i deres forløb i systemet..

Jeg er helt enig i, at vejen frem ikke er at mistænkeliggøre alle blot fordi nogle få snyder.

Jeg tror ikke der er ret mange mennesker der kan sige sig helt fri for, at have snydt med et eller andet på et tidspunkt i deres liv.
Mange har lavet sort arbejde, nogen har skrevet lidt ekstra på når de har udfyldt selvangivelse, nogen har skrevet lidt ekstra på når de har skullet have udbetalt dækning fra forsikringen o.s.v. o.s.v. o.s.v.

Snyd vil forekomme alle steder hvor det er muligt, og selvfølgelig skal man ikke bare lade stå til, men jeg mener man bør gå efter de "store fisk" og lade de små smutte igennem.
Jeg tror såmænd ikke udgiften i sidste ende bliver større, for der bliver jo brugt sindssygt mange ressourcer på kontrol.

Argumentation for en frivillig borgerløn – set i et civilsamfundsperspektiv
 

http://basisindkomst.dk/argumentatio...ndsperspektiv/

Borgerløn – argumenter for og imod

Hvad kan man drømme om at borgerløn kan bidrage til at løse?

En sådan frivllig borgerlønsordning kan ikke stå alene, den må følges af en massiv civilsamfundsmobilisering

Opsummering:

Carl Christensen er kultursociolog og har været social iværksætter med mere end 30 års erfaring med socialt udviklingsarbejde og manden bag Skovsgaardmodellen.

Hilsen Peter (y)

Borgerløn frakobler rettigheder fra pligter
 

http://piopio.dk/borgerlon-frakobler...r-fra-pligter/

Kommentar: Ud fra et socialdemokratiske idegrundlag er borgerløn ikke løsningen på udfordringer på arbejdsmarkedet. Her må ambitionen fortsæt være, at alle skal have mulighed for at få et job og tjene en løn, der er til at leve af.


Jøsses! Ved socialdemokraterne ikke hvad der sker ude blandt arbejderne?

Har de helt glemt hvad de selv har stemt igennem med deres reform-amok?

http://www.k10.dk/showthread.php?t=34899

18.000 på ressourceforløb

"cirka en pct. af de borgere, der har været i ressourceforløb, vil komme i ordinær beskæftigelse inden for reformens første år"

Flot resultat! God lovgivning af Folketinget.

"Tallet ventes at ville stige til to pct., når reformen er fuldt indfaset i 2032."

Jamen, det er helt vildt, hvor dygtige vores partier er til at sikre arbejdsstyrken

Vi får hvad vi stemmer på!

Hilsen Peter :evil:

Finland vil eksperimenterer med borgerløn til arbejdsløse.
 

http://www.dr.dk/nyheder/udland/finl...l-arbejdsloese

De seneste fem år har han været arbejdsløs, efter hans firma gik konkurs, men de næste to år kan han kalde sig borgerlønsmodtager.

Juha Järvinen er en af de 2.000 tilfældigt udvalgte finske arbejdsløse, der i de næste to år vil modtage, hvad der svarer til 4.200 danske kroner om måneden. Juha Järvinens kone arbejder, familien modtager også børnefamilieydelse til de i alt seks børn. De penge bliver der ikke rørt ved, og derved er familiens samlede økonomi således uforandret.

Hilsen Peter (y)

Socialdemokratiet kalder forslag om borgerløn 'asocialt'
 

http://www.dr.dk/nyheder/indland/soc...rloen-asocialt

Arbejdsløse skal ikke bare have lov at sidde hjemme i sofaen og ryge vandbong, uden der bliver stillet krav, siger folketingsmedlem Mattias Tesfaye.

PH

Under indstilling og sprogbrug, brugt om arbejdsløse. Hvad kender denne ungersvend til hvad de arbejdsløse foretager sig.

Mattias... det er en ommer. Fløs. Tæl til 3 for du udtaler dig.

Hilsen Peter :evil:

Det er jo nok det han selv ville bruge tiden på...kunne man forstille sig...hvorfor skulle det ellers ligge lige for at sige om andre..

Men som med alt andet så kan man ikke regne med socialdemokratiet mere...