K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Dit og Dat (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Socialt bedrageri (https://www.k10.dk/showthread.php?t=6130)

Trine 06-10-2008 20:24

Hej Neurosmølf,

Citat:

Jeg mener bare hendes ex burde tage bukserne på og meddele hende hvad han vil gøre hvis hun bliver ved, så burde hun være klog og ophøre med ulovlighederne.
ALT er prøvet - også fra ex'en, som har orienteret Statsamtet om den forestående udlandsrejse.
Han har også fortalt om anmeldelsesrisikoen og konsekvensen hvis hun bliver fanget i Nem-konto.
Ingen respons.

Nr. 2. job er ikke sort arbejde.

:) Trine

kurttrold 06-10-2008 22:12

man kan faktisk få lov at rejse
 
Hej.
man kan rent faktisk godt få lov at rejse hvis man er sygemeldt blot man har en attest fra sin læge,at en rejse vil gavne helbredet....

Hejdien 07-10-2008 01:14

Jeg skal også lige gøre helt klart at jeg ikke støtter socialbedrageri , men man skal også kende hele historien og det er meget svært at kende til alt.

Hvad ang udlandsrejser, så kan man bare tage et kig på siden her hvor det tydeligt fremgår at nogen mennesker har gået og spinket og sparet og betalt ind til en ferie for bare i sidste ende at få rykket tæppet væk under sig fordi de er så uheldige at blive syge , og det selv om hvis man er syg så kan det mange gange gavne at komme en tur udenlands ...

Så der kan være mange grunde til at folk rejser, jeg ved selv at jeg med min sygdom kan have stor gavn af at komme ned i solen engang i mellem men fordi jeg er sygemeldt (og er på ledighedsydelse) så må jeg ikke, men kan derimod ifølge min læge søge om at komme på rekreationsophold men der må jeg ikke tage min datter med, så hun skal passes i den tid jeg er væk ... det er der ingen logik i ...

Så derfor ville jeg være den sidste der ville fortælle dig hvad du skal gøre for jeg kender ikke din bekendte og jeg kender ikke hendes baggrund for at handle som hun gør,...

Så her tror jeg ikke der er nogen gode råd ;) der er kun en ting der tæller og det er dig og din samvittighed og moral og ikke mindst din viden, du skal ikke bare være sikker du skal være 110 % sikker på at der foregår noget fordækt og så skal du tænke ved dig selv om der måske kan være andre ting der retfærdiggøre hendes handling ...

for mig lyder det som en sag mellem hende og hendes mand (når det angår børnene ) og hvad arbejdet ang så bliver hun bustet før eller siden hvis det er lønnet arbejde, og ikke mindst hvad ang ferie , så er hun ikke rejst endnu og der skal vel være noget at anmelde :)

Og ikke mindst så hatten af for at du har valgt at sætte navn på hvis du anmelder , jeg har selv en gruppe veninder der har anmeldt en anden veninde simpelthen fordi de blev uvenner og de andre havde ondt i røven af at hun fik nogen penge der ikke til kom hende , og ja det er foragtligt , men i min verden er det mere foragtligt først at melde det den dag man bliver uvenner og man har været viden om det meget længe (ikke det der er i dit tilfælde)

mokkasine 07-10-2008 02:13

Citat:

Oprindeligt indsendt af kurttrold (Send 38982)
Hej.
man kan rent faktisk godt få lov at rejse hvis man er sygemeldt blot man har en attest fra sin læge,at en rejse vil gavne helbredet....

Jeg nøjedes bare med at snakke med sagsbehandler om det, fik grønt lys uden attest fra læge mm.

Jeg var blevet edder-tosset, hvis jeg fandt ud af en veninde havde meldt mig, fordi jeg tog en uges ferie sydpå.

zuza 07-10-2008 02:31

Jeg vil nok anbefale andre, der laver aftaler med sagsbehandleren, at få det på skrift.;)

Det er dumt at stå i lufthavnen og blive tjekket... og senere IKKE kan dokumentere noget som helst.

Men husk også, at man altså godt kan være DELTIDSSYGEMELDT OG arbejde fuldt lovligt. Så det er IKKE ensbetydende med, at NEM-konto-systemet "fanger" det.

Og hvad angår kommunernes adgang til NEM-konto, så skriver man under på, at kommunerne må indhente oplysninger, og kommunerne må kontrollere næsten alt, når de udbetaler overførselsindkomster.

De forlanger også ofte eks. 3 måneders kontoudtog, hvis der ansøges om noget.

Det nye er endda, at man skal aktiveres, når man er sygemeldt.

Så HVIS man skal anmelde noget, skal man da være meget sikker. Hvis man IKKE har set papirerne fra kommunen, aner man faktisk intet om, hvad der er aftalt.

Og noget andet er, at selvom man gerne vil være en lovlydig borger, så er det vist sjældent at finde en, der ikke har kørt for stærkt, uden lys på cyklen eller andet.

Det er en meget svær "størrelse" at håndtere.

:kram:

Trine 07-10-2008 07:43

Tak for en god debat.

De fakta der er tale om i dette tilfælde, holder desværre 110 % vand.

Efterhånden er der mange der har fortalt om de fatale konsekvenser, lønindkomst sammen med sygedagpenge kan adstedkomme og det at rejse udenlands.

Ex samleveren har talt med de helt store bogstaver, da det jo handler om børnenes ve og vel hvis hammeren falder og kommunen opdager bedrageriet (hvad de jo formentlig helt automatisk gør via Nem-konto).

Derudover er statsamtet orienteret om udenlands rejsen -og til den historie hører jo også at vedkommende er sygemeldt.
Om statsamtet orienterer kommunen om bedrageriet kan ingen jo vide?

Sidste nye er at ex samleverens advokat nu vil forsøge at tale vedkommende til fornuft.

Der er ikke tale om en deltidssygemelding og der er ikke aftalt ferie med hverken egen læge eller kommunen m.h.t. rekreation.

Jeg forstår til fulde de langtidssygemeldte der under sygedagpengeloven ikke kan holde ferie, men da jeg selv har været gennem hele rumlen ved jeg også, at der hvis helbredet skønnes at have godt af det, ser kommunen velvilligt på en sådan solferie med rekreation for øje.

Det er dybt frustrerende at være vidne til bevist bedrageri, særlig når man selv efter langvarig sygemelding, fleksjob og nu førtidspension ved hvordan systemet i den grad overvåger. :mad:
Netop derfor er det de beviste snydere (bedragere), der er medvirkende til, at det sociale system hele tiden udvikler flere og flere kontrolforanstaltninger og overvågninger, så personer der modtager social ydelse i den grad er et jagtet folkefærd - Derfor bliver jeg vred!

Hvis en - navngiven - anmeldelse bliver mit valg, vil jeg naturligvis aldrig drømme om at tage dette skridt, hvis jeg ikke var helt og aldeles sikker i min sag.

:) Trine

rolle 07-10-2008 09:59

hejsan trine jeg tænke i mit stille sind er det noget du har med at gøre ang hr og fr x jeg har boet i sverige en del år og her over er der der mange mensker der bare stikker hinanden for næsten ingen ting det for for nogen en konsekvensen at de evt må gå for lud og koldt vand i en del år frem over man kan anmelde eller lade være man skal tænke på at man selv kan komme galt af sted på den ene ell anden måde det er bare at starte en krig mvh rolle

gh72 07-10-2008 10:33

Jeg støtter bestemt heller ikke socialt bedrageri, men alligevel ville jeg ikke anmelde nogen.
Som flere har skrevet, kender man nu hele baggrunden, også selvom man tror det?
Jeg synes, det lyder som om, i har gjort alt for at gøre hende opmærksom på, at det er forkert, det er også den fremgangsmåde jeg selv ville bruge, og så må det være op til folks egen samvittighed.
Et eller andet sted har jeg det sådan, at det må være op til kommunerne selv at tjekke op på borgerne, så længe der ikke er tale om personskade eller feks misrøgt af børn.
Kommunerne kan, hvis de vil, tjekke op på, om en person modtager både offentlig forsørgelse og lønindtægt samtidig, jeg synes ikke, det er op til os andre at melde det til kommunen.

Og til det med ferie. Jeg har selv og kender til flere andre også, der har fået lov at holde ferie og tilmed beholdt deres sygedagpenge, så længe de opholder sig indenfor EU, også selvom der ikke foreligger en lægeerklæring, så med som så meget andet, kommer det an på den enkelte sagsbehandler, hvad man får lov til.

Neurosmølf 07-10-2008 10:49

Nu skal der jo ikke laves mere hetz på dem der eventuelt overvejer at anmelde socialt bedrageri, end på dem der gør det, så lad os holde forargelsen på dem der egentligt begår noget ulovligt. trine havde klart meldt ud at hun betragtede oplysningerne som fakta, så kan Vi andre jo fabulere over tilladelse til ferie osv. men det var jo ikke spørgsmålet vi startede med. Vi startede med at tingene ( for kvinden der er tale om )var velovervejede, på trods af bedre vidende og det var på den basis der blev besvaret for mit vedkommende, formodninger tror jeg hverken Trine eller jeg ville reagere på i form af bare at overveje anmeldelse. Når vi snakker om grad af lovovertrædelse, så er der jo en graduering, nogen sammenligner det med at køre for stærkt, men færdselsloven er adfærdsregulerende, straffeloven er direkte straffende, derfor ender socialt bedrageri mere i tråd med skattesnyd, selskabstømning, magtmisbrug, og derfor bør man reagere for ikke at lade konsekvenserne ramme dem der var berettigede til de ydelser, især i disse sindsygt kassefikserede tider. Hvis hendes (uberettigede? ) hjælp betyder der afvises en ansøgning om hjælpemidler eller fysioterapi, hvor er det så lige vores moral har hjemme ?

mvh Nøvsen
der har taget tæsk før for at holde på hvad han mener der er rigtigt og forkert :D

Ninja 07-10-2008 13:00

Uha, jeg kender til flere personer der i højere eller mindre grad er ude i socialt bedrageri - men tænk, det kan ikke pisse mig af!
Hvis kommunerne, politiet, domstole og systemet generelt ikke selv kan få øje på dem, jamen så er det da bare ærgeligt. Jeg vil bare frabede mig rollen som stikker og ville aldrig anmelde nogen for noget, som ikke kommer mig ved personligt. Jeg er bare glad og lykkelig for, at det ikke er MIG der begår ulovlighederne. Og det er også sjældent man kender folk længere end til tænderne, og man kan jo i værste konsekvens smadre sådan en familie totalt - en familie som man må formode i forvejen har en del at kæmpe med, hvis socialt bedrageri også er en del af dagligdagen. Istedet for anmeldelse ville jeg nok personligt tage en snak, og måske hjælpe familien til at finde andre lovlige smuthuller som kan lægge en dæmper på ulovlighederne. HVIS altså jeg følte jeg SKULLE blande mig i andres privatliv.

Jeg ved ikke, men jeg bliver bare så ked af at læse om sådan noget - anmeldelser, børn der kan komme i klemme og som indirekte skal betale prisen for at en anmelder stikker familiens ansvarlige, øv. Hvor ville det dog bare være skønt hvis det ikke var nødvendigt for nogle familier at begå socialt berageri. For det er jo helt klart et symptom på, at en gruppe mennesker sidder fast i systemet og ikke kan klare sig foruden. En Mor beskytter vel altid sine børn bedst muligt, også selvom det betyder at loven ikke altid bliver overholdt.

Jeg er altid på de svages side og føler DYBT med dem, og føler at det vil være at sparke yderligere på nogen at anmelde dem - de ligger jo allerede ned!! Og hvad ér det man selv får ud af at anmelde??? Er det sådan et dommerkompleks man render rundt med i maven - alt alt skal ske fyldest? At man for engang skyld kan være lidt ondsindet og slippe afsted med det...eller hvad???

....jeg forstår ikke hensigten og følelsen!

Og iøvrigt gør man heller ikke kommunen en tjeneste ved at anmelde, jeg ved at flere ser lidt skævt til dem der anmelder (specielt anonymt!) og de fleste går under sætninger som ''vi har modtaget en anmeldelse fra en jaloux'' eller ''anmeldelse fra én uden liv'' eller ''endnu en stikker har henvendt sig'' osv. Og anonyme anmeldere anses ofte for at være værre end dem der begår ulovlighederne. Man vil gerne gøre andre ondt, men tør ikke selv tage konsekvensen og stå frem. Den er grov!
I de fleste sager kan anmeldelserne spores hen til DIREKTE jalousi, og det er ikke unormalt at en forsmået part, anmelder eksen og den nye flamme osv.
Min søsns Farmor er sagsbehandler og sidder præcis med den slags anmeldselssager, og har før fortalt at den anmeldte i særlige tilfælde, kan anmelde tilbage og gøre mindst lige så meget skade på anmelderen. Så det kan ret hurtigt køre af sporet.


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 05:54.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension