Arbejdsprøvning - varighed
 

Hejsa !
På vegne af en rigtig god ven søger jeg lige et par oplysninger :

Nogen derude der kan henvise mig til lovgivningen ang. arbejdsprøvning ?

Hvis man med henblik på et kommende flexjob skal i arbejdsprøvning i en privat virksomhed - er der så nogle regler for hvor længe en sådan må vare ?

Hvornår anses det for at være tilstrækkeligt for kommunen at vurdere om man er berettiget til et flexjob ?
På forhånd tak
Hilsen
Vibbe

Der er ingen lovgivning på dette område, det er ren vurdering fra Jobcentrets side af....

Men jeg mener man sige op til 12 uger ad gangen....

Antal uger
 

Jeg har lige stoppet min arbejdsprøvning og den varede 12 uger.

Hvornår anses det for at være tilstrækkeligt for kommunen at vurdere om man er berettiget til et flexjob

det kan man ikke sige noget om. Det kommer an på lægepapir og hvor længe et jobcenter skal bruge på at vurdere ens arbejdsevne.
så nogen er heldig efter en arbejdsprøvning og andre kan det tage rigtig mange år
der er intet sted i loven som siger hvor lange de må være om at tildele flex

var selv i arbejdsprøvning i 12 uger i 2009 og ikke kommet nærmere en afklaring
men min sag ligger også op ad en pension

så bare fordi man har været i arbejdsprøvning betyder ikke man bare bliver tildelt flex eller pension

Jeg går ud fra, at det er en arb.prøvning med henblik på, at blive visiteret til fleks, og i så fald er det mest almindelige, at arb.prøvningen varer 3 mdr.

Jeg er pt i arbejdsprøvning med henblik på flex eller pension, og den er sat til at vare 5 måneder. Ja, I læste rigtigt. FEM måneder.
Det føles fuldstændig og komplet uoverskueligt.

Tusind tak for jeres svar - jeg vidste specialisterne sad herinde :)

Min kammerat er blevet sendt i arbejdsprøvning pr. 1. maj i 12 måneder !!!! Virker bare lidt underligt !!!
Men tak for jeres bidrag :)

Jeg var i arb.prøvning knap 3 mdr. Det var først med henblik på fleks men endte med pension.

12 måneder virker ganske rigtigt lidt underligt, men det er svært at tage stilling til uden at kende din kammerats situation, hvad står der i jobplanen?

Arbejdsprøvning er ikke et juridisk begreb, derfor finder du intet i lovgivningen om det.

Hvis det er i form af en virksomhedspraktik, er det kapitel 11/§ 42-50.

https://www.retsinformation.dk/Forms...?id=128679#K11

12 måneder
Ja så er det ikke rigtig en arbejdsprøvning
men nok mere i form for optræning og på sigt måske på det ordinære arbejdsmarkedet
eller flexjob

en arbejdsprøvning i forbindelse med pension, har jeg aldrig hørt om nogen
over de 12 uger. grunden er meget simpel.
for hvis ens sag ligner pension, tror jeg heller ikke på nogen kan klare et helt år

Tak for jeres bidrag - vil prøve at læse lidt paragraffer i retsinfo´en af dagene.

Har spurgt min kammerat om jobplan men en sådan er ikke udarbejdet ! Men underlige ting sker i denne landsdel .....

Og jeg kan tilføje : I Sønderjylland er det generelt sådan at man SKAL i arbejdsprøvning førend man kan få tildelt pension !!!! .... Udkantsdanmark længe leve :)

min kommune er på sjælland og jeg skal også i ny arbejdsprøvning
inden jeg kan få tildelt pension
sjovt når kommunen har vurderet jeg ikke kan klare mig selv i egen
bolig:(

For pokker MTVRV1 - hvor må det da også være en vanvittig situation at stå i !!!
Sender dig fluks en kærlig tanke
Vibbe

Sådan er det i hele Danmark, eftersom det er arbejdsevnen, der skal vurderes.

Arbejdsprøvning er ikke noget man gør udelukkende ifm pension. Den kan bruges ifm langvarig sygemelding fra job og kan ende i, at man skal tilbage til almindeligt job, får tilkendt fleks på et givent niveau (og så skal man finde et fleksjob) eller bliver indstillet pension, hvis der kun er ubetydelig arbejdsevne tilbage. Prøvningen skal netop til for at vise, hvad man kan klare, og hvordan fremtiden skal se ud.

12mdr.?

Og uden job-plan?

Den er helt gal!

VH Popiae

Tusind tak for jeres bidrag :)

Jeg synes jeg lærer noget hver eneste dag jeg klikker ind på K10 :) - ikke at det altid er min logiske evner der skal anvendes ..... men rart at så mange herinde ved hvad der er "op og ned" i systemet !
Fortsat rigtig god dag derude :)
Vibbe

Jeg går ud fra, at du har fået svar på dit oprindelige spørgsmål, og det er ok, jeg drejer tråden en anden retning??

Hvilken ydelse får din kammerat?

Hans sag er utrolig rodet - startede med en arbejdsskade - røg på sygedagpenge - videre på kontanthjælp ( han var gift ) - blev skilt pga hele den umulige situation - og er nu på penge fra forsikringen ! Han får INTET fra kommunen pt eftersom forsikringspengene regnes for indtægt og overstiger kontanthjælpen ! Men at han skal arbejdsprøves i 12 måneder og udelukkende leve af pengene fra forsikringen ....

Jeg tager med ham til møde i morgen på Jobcenter - der er flere uforklarlige ting i hans sag !
Tak for jeres bidrag til hjælp !
Knus fra Vibbe

Ok, så er der faktisk ikke lovkrav om en jopbplan.

https://www.retsinformation.dk/Forms...x?id=128679#K9

Det vigtige lige i denne sammenhæng er

§ 27. Personer, der er omfattet af § 2, nr. 1-4

Når han lever af sin forsikring, er han omfattet af § 2, nr. 10.

(Et generelt rigtigt godt råd, når man læser lov om aktiv beskæftigelsesindsats er, at man altid skal lægge mærke til, hvilket nr. i § 2 en given paragraf er rettet mod).

Men sagen lyder meget rodet, så sørg for at der er en klar plan alligevel; mål, mening og indhold i arbejdsprøvningen.
Hvornår der skal følges op, hvem der skal gøre det osv.

Og husk, at han er berettiget til befordring - faktiske udgifter dog max kr. 1000,00 per måned, hvoraf der skal betales skat - også selvom han ikke får nogen forsørgelsesydelse.

Tusind tak Hans !
Du er da en ørn til de paragraffer :)
Jeg har skubbet lidt til min kammerat - om han ikke lige skulle indfinde sig på K10 snarest :)

Det er så kanon at når man er herinde så er man ikke alene :)
TAK

Hans;

Er ikke helt enig:
Stk 10, du henviser til drejer sig IKKE om begrænsning af arbejdsevnen.

Han skal derfor vurderes og SKRIFTLIG have en redegørelse for indplacering i lov, med begrundelse.

Vennen der skal ud og afklares, og dette skal indkludere en lovpligtig jobplan, herunder skal der laves helhedsvurdering, og handleplan enten for afprøvning eller hvordan han kommer tilbage til ordinært arbejde.

Vedr. kørsel, kan han, hvis der er tale om varig funktionsnedsættelse, få hele kørslen dækket under §82. stk5.

Når sagsbehandlere siger mærklige ting, såsom arbejdsprøvning uden løn, i 12 mdr.,spørgers om henvisning til §, og hvorhenne det står.

VH Popiae

Tak POPIAE - det tager jeg også lige med i dag - så må vi se hvad der kommer ud af hele dette virvar :)

Det tror jeg, vi har diskuteret før, og som altid tager du fejl, lær det nu for pokker, du giver al for mange råd efter hvad du selv synes, mener og tænker, men ikke forankret i lovgivningen - og adspurgt kan du jo heller aldrig finde en §, der passer på dine udmeldinger.

Lov om aktiv beskæftigelsesindsats § 2 stk 10 handler om, hvem man er i lovgivningens syn (meget snæver defineret i forhold til ydelse eller bevilling), ikke hvad der skal ske med én.
Får man ingen ydelse, er man omfattet af § 2, stk. 10.
Hvis Vibbe og kammeraten nu er blevet i tvivl grundet dit roderi rundt i lovgivningen, synes jeg, de skal spørge sagsbehandleren i dag.

Og læs nu hele § 82, igen det vigtige er altid, hvilken målgruppe, der er nævnt, som er omfattet af paragraffen.
Der står fint at:

§ 82. Personer, der er omfattet af § 2, nr. 1, 4 og 5

Så er det helt lige meget, hvad der står senere, Vibbes kammerat er jo omfattet af § 2 nr. 10, og dermed ikke omfattet af denne § 82, så nemt er det, og længere er den ikke.
Igen synes jeg, de skal spørge sagsbehandler, så dit forvirrende og misforståede råd kan blive ryddet af vejen.

Hej Hans - jeg har tilladt mig at henvise starfish til dig - han har brug for nogle paragraffer jeg absolut ikke har styr på :) - og tak for dine bidrag - må se hvad der sker i dag ! Hilsen Vibbe

Er fortsat uenig med dig, og det er ikke rigtigt at jeg ikke kan henvise til §.

Vedr. befordring §82 stk5, gælder dette for 1, 4, 5 og 7.

Jeg har dog ikke overskud til at gentage, eller ref. fuldt ud.

Og vedr. vennen: kan han ikke placeres under stk 10, hvis han har varige begrænsninger i arbejdsevnen.

VH Popiae

Puh, jeg giver nu officielt op, det her er jo håbløst, du er åbenbart ude af stand til at lytte til andre mennesker, men vedbliver at fastholde forkert antagelse.

Jeg kan kun advare Vibbe og andre mod at lytte til dine forkerte udmeldinger.

Og jeg kunne jo sige det samme om dig!

Vibbe: du kan altid ringe til SR-rådgivning, DUHK, eller beskæftigelsministeriet, hvis du er i tvivl eller har brug for ydereligere.

VH POpiae

det har du helt i og har været i en
i 2009 og konklusionen var de ikke kun se mig på arbejdsmarkedet
to år efter har de stadig ikke taget stilling til noget som helst

det kan jo være min tilstand har ændret sig på to år
ja det har den, men kun ned af bakke
så nu vil de have en til arbejdsprøvning i forbindelse med pension
selvom jeg skal på bosted et halvt års tid, fordi jeg ikke kan klare egen bolig

så i min kommune ingen arbejdsprøvning, ingen pension
selvom man vel og mærke har været i en, men den kan ikke bruges mere
det kommer ikke bag på mig, hvis de stadig ikke vil starte en pensionsag op
efter en ny arbejdsprøvning. Grunden er meget simpel
jeg koster dem ikke en krone og skal oven i selv betale for mit bosted

Jeg smutter afsted nu til mødet - er måske lidt lettere forvirret - men tager det med I alle har sendt - og så må jeg se om jeg kan støtte min kammerat mest muligt i dag.
Fortsat god fredag
Vibbe

Husk bare at spørge ind til §, og be om en helhedsvurdering, og skriftlig henvisning til hvilken lov og § vennen tilhøre.

Så bliver alt lettere.

VH Popiae

Tusind tak for alle bidragene !

Vi havde et absolut grotesk møde - alt hvad jeg kunne smide på bordet herinde fra blev noteret af SB - der lovede " at ville kigge på det ved lejlighed" - men ak !

Trods det at jeg påpegede at Thomas slet ikke kan overskue en tidshorisont på 365 dage - at han slet ikke kan forholde sig til at blive smidt rundt i en virksomhed uden "fast plads" - at jeg synes de forsøgte at smide ham i "Stillehavet" i en tilstand hvor en balje til fodbad var uoverskuelig nok for ham.... lige meget hjalp det !!!!

Thomas havde det rigtig skidt da vi gik fra mødet igår - og her til morgen er han blevet kørt til psykiatrisk skadestue ! Og jeg håber så at de derfra kan give ham den behandling der hjælper ham på benene igen - og ikke mindst en lægeerklæring med "den rigtige ordlyd" så kommunen og SB ikke fortsat kaster ham rundt som en klump modellervoks !

KH
Vibbe

Æv, Æv.

I bør skrive(du kan blive partsrepresentant, hvis T vil dette)skriftlig til kommunen, og forlange svar på indplacering, i LAB.

Helhedsvurdering, samt efter hvilken lov han skal ud i praktik efter.

Job-plan skal laves, da der skal beskrives formål, og timer.
Om ordinært arbejde er planen, afprøvning af jobmål, eller opkvalifasering eller andet.

Det er ikke lovligt, bare at sende borgere raske som syge, uden at mål, varighed, og timer begrundes.

Herunder skal lov præciseres, da der ved dette medfølger både rettigheder, og pligter.

Det er kommunen der betaler for pladsen, og dermed har dette ansvar.

Selvom han nu er indlagt, har han brug for at dette afklares.
Måske de har en sagsbehandler på sygehuset, som kan få dette på plads. Dette kan I forhøre jer om.

VH Popiae

Tusind tak POPIAE !
Hvor er det bare rart med nogle kompetente folk som dig herinde :) - Tager fat på det en gang i næste uge !
Knus Fra
Vibbe

Jeg vil give Hans ret i det han skriver meget logisk i indlæg #20, at når man ikke er på nogen ydelse fra kommunen, så er man i målgruppe nr. 10.

Hans har endda henvist til lovgivningen osv... Hans har givet gode svar i andre indlæg i forbindelse med befordring, og efter min mening er det hans speciale i det her forum, når han kommer herind og hjælper med at svare på et spørgsmål. Han henviser altid til lovgivningen, når han giver svar.

Alle de grupper der bliver nævnt i § 2 i Lov om aktiv beskæftigelsesindsats handler jo netop om hvilken ydelse man er på. Der er 10 grupper. Hvis man ikke ved, hvilken målgruppe man hører under, så er det jo bare om at spørge kommunen. Det er svært at besvare helt præcis på spørgsmål om retten til befordringsydelse, hvis vi her i tråden ikke får at vide helt præcis hvilken målgruppe, han er i. Men efter det jeg har læst mig frem til nu i denne tråd så er der tale om målgruppe nr. 10..... Netop fordi man ikke får nogen ydelse fra kommunen.

Læs selv § 2 i den her lov: https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=128679

Vibbe, hvis du vil hjælpe ham og vil være hans partspræsentant, så skal T give kommunen en skriftlig oplysning om, at du er hans partspræsentant, og du vil derfor køre hans sag. Dvs. at kommunen vil kontakte dig istedet for Thomas. Det gælder også f.eks. breve osv.

Tusind tak CURLS !
Alle bidrag hjælper lige nu :) - og jeg er slet ikke i tvivl om Hans enorme kompetence med hensyn til lovgivningen.
Og jeg ville rigtig gerne være T´s partsrep. men lige nu sidder jeg selv med en bisidder på min sag og med en losseplads der siger SPAR 2 !!!
Så jeg afventer lige hvad der sker i løbet af næste uge - og i hvilken tilstand T befinder sig. Som han er lige nu er der ihvertfald ingen der kan sende ham i arbejdsprøvning - han har indvilliget i at blive indlagt på psyk. hospital nu !!!!
KH
Vibbe

Det er trist men godt han gerne vil have hjælp.

Kan godt se, du har meget lige nu, da du også har din egen sag. pyha ja...
Det er ikke nemt. Synes det er skønt at se, der er nogen, der gerne hjælper sine venner. ;)

Hav en skøn dag... ;)

I lige måde CURLS !
I sumpen må vi jo stå sammen :)
KNUZ

...jeg håber ikke jeg "stjæler" tråden....men jeg har brug for lige at høre om der skal foreliggen en jobplan uanset om det man er i kaldes virksomhedspraktik eller arbejdsprøvning?

God dag fra Siv

jeg har været i arbejdsprøvnig i 2009
har ikke et papir med jobplan
så nej det behøver der ikke at være

to år efter er jeg ikke kommet en meter videre