|
Ressource-forløb for folk over 40 !
Hej allesammen ;)
Jeg har brug for hjælp til at finde ud af hvad de nye ressource-forløb for folk over 40 år går ud på. En bruger herinde fra sagde at der skulle komme ressource-forløb for folk over 40 år og de skulle starte til januar. Hvad er det konkret der så skal ske i de forløb ? Og hvor lang tid varer de ? Er det alle der skal med i de forløb ? Hilsen Birkes-musen |
Så vidt jeg har læst mig til, er det ikke ALLE der efter Januar skal starte på et ressourceforløb. Primært skal der søges om at få et ressourceforløb - og lad os slå fast med det samme, at man SKAL have været på ressourceforløb, såfremt man efter 2013 vil søge fleks og/eller førtidspension.
Et ressourceforløb vare fra 1- 5 år og kan gentages lige så mange gange det skal være (hvis man er en af de uheldige, der ikke rykker sig nok under et ressourceforløb). Er man over 40, tilbydes man også et ressourceforløb, dette kan også gentages, såfremt man ikke rykker sig. Dog har de vurderet, at folk over 40, nok kun for brug for et enkelt RF af enten 1 - 5 års varighed. Jo mere syg, jo længere varighed. Et ressourceforløb handler om sundhed (kost og motion), individuelle samtaler, en fast sagsbehandler, mentorordning, og ens egen læge er med hele vejen. Som noget nyt, må ens læge ikke længere skrive om hvad patienten IKKE KAN, men må udelukkende skrive om, hvad patienten KAN. Det er ud fra hvad ens læger siger man kan, et ressourceforløb bliver støbt omkring. Kan man ikke ret meget, får man tildelt et længerevarende ressourceforløb, så ens arbejdsevne kan udvikles ''skånsomt'' hvor man kan få alt den tid man behøver til at udvikle arbejdsevnen. Det gamle arbejdsprøvning bliver helt droppet. I stedet hedder det efter 2013 arbejdsudvikling, hvor man på baggrund af lægens erklæringer om, hvad man kan, skal have udviklet sin arbejdsevne (som kan være helt ned til 2 timer om ugen!). Man kan heller ikke længere ''gå hjem'' hvis man ikke kan magte det, man skal blive på stedet, og vil blive trukket i ressourceforløb-ydelse, hvis man ikke følger programmet til punkt og prikke. Man kan til enhver tid stoppe sit ressourceforløb! Men så skal man bare vide, at så hænger man fast i systemet og kan ikke blive udredt til hverken fleks eller førtidspension. Den gamle tanke med at føre smertedagbog, kan heller ikke bruges længere. Vil man føre dagbog, må den kun indeholde succesoplevelser - ellers vil ingen kigge på den. Så fra 2013 er kodeordet ''lykke'' alle skal være glade, alle skal fokusere på alt det de kan - har man mistet højre arm, så vær glad for du kan bruge venstre. Har man smerter i ryggen, så vær glad for du ikke også har smerter i fødderne. Og HUSK der er altid nogen der har det meget værre end dig og arbeit macht frei!!:o |
Gud fri mig vel, Helene! Hvor pokker, har du opstøvet hele den forbandede svada, henne? Det lyder sgu da som kommende folkmord. Det er Maren duleme godt, at undertegnede, har været igennem den "gamle mølle" og forlængst er visiteret. Hvordan fanden, skal man overleve den kommende svada? Men, det er sgu nok heller ikke meningen, så er der de færre mennesker at bekymre sig om.
|
Citat:
|
Link til lovudkastet til den nye f&f-reform, hvor man også kan læse om ressourceforløbene:
https://bdkv2.borger.dk/Lovgivning/H...pid=2146003796 :kram: |
tak Risa :):)
|
Sjovt som tingene kan ændre sig....og den nuværende regering holder da klart fast i det ordsprog der hedder man har en holdning til man får en ny....
Nu har de råbt op i 10 år....ja 10 hele år.....om at det er alt alt for dårligt at høringsfrister er alt alt for korte.... Dem der er høringsberettiget har jo ikke tid til at komme med høringssvar når perioden er alt alt for kort... Hvilket med medføre en dårligere lovgivning.... Så kommer de selv ind i regering....og hvad gør de.....tja de forsætter der hvor de andre slap.... Under 20 dages høringsfrist ang reform af fleksjob og førtidspension.... Havde VKO lave samme manøvre....da de bestemte...ja så var der klart nogle som ville. Træde frem for at fortælle hvor dårligt det er når man laver så korte høringsfrister.... Moral er godt....dobbeltmoral er dobbelt så godt......dohhhh.... Men de går måske efter at lave så dårlig lovgivning som overhoved muligt... |
Så mangler vi bare blå blok kommer til, så vil alle førtidspensionister sikkert få deres sag genoptaget og de skal igennem ressource forløbet.
|
Citat:
Ja ja, det blev lidt uoverskueligt - men meningen med div. rettelser og forklaringer vedr. indlægget jeg svarer på er god nok :-) |
Migselv - der er INTET positivt, nu har jeg læst dit indlæg 3 gange og har taget de positive briller på, og kan stadig ikke se det.....
Du citerer: "I sager, hvor det er helt åbenlyst, at en aktiv indsats ikke kan forbedre tilknytning til arbejdsmarkedet, er det ikke en forudsætning, at borgeren har deltaget i et ressourceforløb." Men glemte at fortælle, at det KUN gælder dødeligt syge, eller folk med så invaliderende problemer, hvor INTET vil kunne hjælpe og hvor det er SÅ åbenlyst, at et ressourceforløb ikke vil gavne!!! - tror ikke det glæder trådstarteren og de fleste herinde, desværre. De glæder du finder og understreger, er jo gældende for ekstremt syge og udsatte - hvor mange tror du selv, der kan få en førtidspensionssag lyn behandlet blot ved at gribe knoglen??? uden fremmøde overhovedet.... Du skriver endvidere - og jeg kommenterer med blåt..... D.v.s., at de der før røg ud af dagpengesystemet p.g.a. "komplekse helbredsproblemer" nu ikke længere vil stå uden indtægt. Og lige her bliver det MEGET spændende at se, hvor mange af disse dagpengemodtagere, der reelt får bevilget et ressourceforløb som koster kassen, og som i virkeligheden er en sparemanøvre, der skal sikre, at folk IKKE kommer på hverken fleks eller førtidspension De vil altid have "ressourceforløbsydelsen" at leve af (med mindre vedkommende nægter at deltage i ressourceforløbet. Hér vil kommunen så kunne sanktionere i ydelsen ved manglende fremmøde m.v. - hvis der ikke er en rimelig grund til udeblivelsen). Et ressourceforløb er fuldstændig frivilligt! (MULIGVIS ''kærlig'' tvang). Man kan sige ja til det, og man kan sige nej til det - præcis som man også kan stoppe undervejs. Man kan bare ikke bryde forløbet uden at gøre opmærksom på det, man skal lige have en tilladelse til at stoppe Ydelsen er endvidere Uafhængig af egen og evt. samlever/ægtefælles indkomst og formue! Ja selvfølgelig! Ellers er der jo ingen normale mennesker der ville gøre det frivilligt. De forsøger at gøre den spiselig, ved at tilføje en gulerod. Det foreslås i øvrigt også, at modtagere af ressourceforløbsydelse på lige fod med kontanthjælpsmodtagere sikres ret til ferie og i denne periode ret til ophold i udlandet! WOOOW!! Sikke en godbid at man må nøjagtig det samme som kontanthjælpsmodtagerne - det skulle vel ikke hænge sammen med, at de fleste af dem der ryger på ressourceforløb netop ER kontanthjælpsmodtagerne?? Tror du ikke der ville lyde et Ramaskrig, såfremt de ville forbyde dem den ferie, de endelig har fået ret til??? Migselv, du glæder dig over små kapitler og sætninger, der glæder et fåtal. I stedet for altid at citere mig, kan du så ikke bare svare trådstarteren på de spørgsmål hun nu engang har? Det andet afspore debatten - nu vil du også diskuterer unge under 30. Trådstarteren spørger ind til +40. |
altså alle sammen ,på denne tråd, SKAL det forstås sadan,AT DE nu
har laver noget mere nyt, ANG REFORM for 2013 ? mvh |
Nah. Vi har "bare" fået udkastet til lovteksten, der lige nu er ude i høring. Dermed har vi også fået detaljerne...
:kram: |
Citat:
*1.2.2. Arbejdsevne skal udvikles og ikke ”afprøves” Et menneskes arbejdsevne afhænger af mange ting. For borgere med en nedsat arbejdsevne er reformens sigte, at arbejdsevnen udvikles gennem en konkret målrettet aktiv indsats, hvor vejen til arbejdsmarkedet afprøves og understøttes gennem sociale støttetilbud, beskæftigelsestilbud og sundhedsrettede tilbud. Der skal ske et opgør med de såkaldte ”arbejdsprøvninger”, hvor borgere i en kortere eller længere periode og ofte efter lang tids passiv offentlig forsørgelse testes i funktioner, som de har svært ved, ofte for at skabe dokumentation for en mangelfuld arbejdsevne. En persons arbejdsevne er ikke noget statisk, der er givet én gang for alle, og som kan ”afprøves”. Arbejdsevne er noget, der kan og skal udvikles i en konkret sammenhæng.* |
de første år kommer der ikke til at ske noget som helst i de ressourceforløb
1 alle jobcenter skal først laves om, så man kun har en sagsbehandler, det tager lang tid 2 det er kommunen som skal betale for disse forløb, så man får nok ikke en masse timer med psykolog til 900 kr i timen. et ressourceforløb er ikke anderledes end i dag og derved kommer der ikke til at ske noget som helst fordi det vil koste en kommune penge. dernæst for at komme på et ressourceforløb skal alt være afprøvet først så inden folk kommer i ressourceforløb, er det fleste sikkert slidt helt ned i forvejen har været i to arbejdsprøvninger nu og med 3 års mellem rum 100 procent den samme konklusion og det vil den også være om 3 år fordi der ikke er nogen arbejdsevne og udvikle på. kan hverken tage uddannelse eller kursus og slet ikke virksomhedspraktik bliver sikkert snart indstillet til pension, men hvis ikke så kan jeg da få 123.000 kr om året for at dyrke motion er jo bedre end det jeg får i dag, som er et rundt nul. hvis det er håbløst med uddannelse og ingen arbejdsevne samt man heller ikke kan klare sig selv i eget hjem. så vil man stadig kunne få en pension i 2013 men ja folk med 5-7 timer om ugen og kan arbejde uden at går helt ned og kan bo for sig selv. det bliver sikket umuligt og få en penison efter nytår. kommunen skal stadig arbejde efter arbejdsevnemetoden, hvor man kigger samlet på en person. ikke kun hvad læger og en evt arbejdsprøvning siger. så sjovt bliver det bestemt ikke, når man tænker på hvordan systemet er i dag |
Citat:
Men man kan jo altid fluekneppe hvis det er dét man er til og fjerne fokus fra meningen, ved at gå i detaljen omkring et ord (som ikke kræver man er den hurtigste Puch maxi på havnen for at tolke) og gøre dét til debatten:D Arbejdsudvikling.....udvikle arbejdsevnen. Tough one!!? |
Har vi ikke alle mulighed for bemærkning?
Citat:
Citat:
Høringsbrev https://bdkv2.borger.dk/Lovgivning/H...spx?hpid=33887 Eller er det kun dem i høringslisten der har ret til at komme med bemærkninger? Man burde bombardere dem med bemærkninger! |
Det er kun dem der er høringslisten der er høringsberettiget...
Man kan selvfølgelig altid sende bemærkninger....men jeg tvivler på at de vil blive læst af dem som beslutter noget... |
Citat:
Andet forvirrer mere end nødvendigt. Det må alle der har været nye og uerfarne hér (på dette sted), da netop genkende. [QUOTE=helenekr;241327]Migselv - der er INTET positivt, nu har jeg læst dit indlæg 3 gange og har taget de positive briller på, og kan stadig ikke se det..... Du citerer: "I sager, hvor det er helt åbenlyst, at en aktiv indsats ikke kan forbedre tilknytning til arbejdsmarkedet, er det ikke en forudsætning, at borgeren har deltaget i et ressourceforløb." Helene: Men glemte at fortælle, at det KUN gælder dødeligt syge, eller folk med så invaliderende problemer, hvor INTET vil kunne hjælpe og hvor det er SÅ åbenlyst, at et ressourceforløb ikke vil gavne!!!- tror ikke det glæder trådstarteren og de fleste herinde, desværre. Nej, det glemte jeg ikke - men du har blot overset det. Jeg skrev: "Det kan fx være personer med en betydelig nedsat funktionsevne som følge af udviklingshæmning, personer med en alvorlig hjerneskade eller en person med alvorlige lidelser, hvor de medicinske behandlingsmuligheder er udtømte eller udsigtsløse, og hvor prognosen er kort levetid, eller sygdommen er hastigt accelererende." Helene: De glæder du finder og understreger, er jo gældende for ekstremt syge og udsatte Hvor har du læst det? Hvis det er noget jeg har overset, så beklager jeg virkelig. - Men vil samtidig også gerne bede dig om at overbevise mig - MED citater. De 3 positive tiltag jeg nævnte ang. lægekonsulenten, ressourceforløbsydelsen der bliver UAFHÆNGIG af egen og evt. samlever/ægtefælles indkomst og formue + at det nu bliver muligt at holde ferie, må da siges at være positivt - i forhold til de der i dag er røget ud af systemet gr. de førnævnte muligheder IKKE har eksisteret før. Helene: - hvor mange tror du selv, der kan få en førtidspensionssag lyn behandlet blot ved at gribe knoglen??? uden fremmøde overhovedet.... Du gætter - og jeg citerer / gengiver, hvad forslaget indeholder ... Jeg troede faktisk du havde sat dig godt og grundigt ind i tingene, indtil jeg blev i tvivl og selv begyndte at trevle de 262 sider igennem ... Helene: Du skriver endvidere - og jeg kommenterer med blåt..... D.v.s., at de der før røg ud af dagpengesystemet p.g.a. "komplekse helbredsproblemer" nu ikke længere vil stå uden indtægt. Og lige her bliver det MEGET spændende at se, hvor mange af disse dagpengemodtagere, der reelt får bevilget et ressourceforløb som koster kassen, og som i virkeligheden er en sparemanøvre, der skal sikre, at folk IKKE kommer på hverken fleks eller førtidspension Først og fremmest bliver det flere end før, da muligheden ikke har eksisteret før! Gætterier kan ingen bruge til noget som helst. Det er bedre de involverede får kendskab til deres rettigheder, end som at få tudet ørene fulde af negative gætterier ... Helene: Et ressourceforløb er fuldstændig frivilligt! (MULIGVIS ''kærlig'' tvang). Man kan sige ja til det, og man kan sige nej til det - præcis som man også kan stoppe undervejs. Man kan bare ikke bryde forløbet uden at gøre opmærksom på det, man skal lige have en tilladelse til at stoppe Jeg kan ikke finde sammenhængen mellem det du skriver nu, og det jeg svarede på tidligere - hvor du skrev: [COLOR="blue"]"Man kan til enhver tid stoppe sit ressourceforløb! Men så skal man bare vide, at så hænger man fast i systemet og kan ikke blive udredt til hverken fleks eller førtidspension."[/COLOR] Ydelsen er endvidere Uafhængig af egen og evt. samlever/ægtefælles indkomst og formue! Helene: Ja selvfølgelig! Ellers er der jo ingen normale mennesker der ville gøre det frivilligt. De forsøger at gøre den spiselig, ved at tilføje en gulerod. Nu lyder du ligesom Robert. Det foreslås i øvrigt også, at modtagere af ressourceforløbsydelse på lige fod med kontanthjælpsmodtagere sikres ret til ferie og i denne periode ret til ophold i udlandet! Helene: WOOOW!! Sikke en godbid at man må nøjagtig det samme som kontanthjælpsmodtagerne - det skulle vel ikke hænge sammen med, at de fleste af dem der ryger på ressourceforløb netop ER kontanthjælpsmodtagerne?? Tror du ikke der ville lyde et Ramaskrig, såfremt de ville forbyde dem den ferie, de endelig har fået ret til??? Altså ... I dag hvor SYGEDAGPENGE-MODTAGERE som gr. komplekse helbredsproblemer og andre omstændigheder ikke kan modtage kontanthjælp, kan nu få en indtægt + mulighd for at holde ferie. Hvis det IKKE er positivt, så må du have mig undskyldt. - Men så vil jeg også have lov til at kalde dine indlæg for overvejende negative! Helene: Migselv, du glæder dig over små kapitler og sætninger, der glæder et fåtal. I stedet for altid at citere mig, kan du så ikke bare svare trådstarteren på de spørgsmål hun nu engang har? Det andet afspore debatten - nu vil du også diskuterer unge under 30. Trådstarteren spørger ind til +40. Du har overset en ting mere. Jeg skrev: Rehabiliteringsteamet skal have en tværfaglig sammensætning med repræsentanter fra relevante forvaltningsområder, herunder beskæftigelsesområdet, sundhedsområdet, socialområdet, undervisningsområdet i alle sager vedrørende personer under 30 år, og ad hoc i sager vedrørende personer, der er fyldt 30 år, og regionen ved en sundhedskoordinator. Borgeren og borgerens sagsbehandler deltager i rehabiliteringsteamets møder, hvorpå borgerens sag behandles. Resten handler også om + 40. |
Migselv - du afspore debatten igen.
Du behøver ikke citere MIG om og om igen - forhold dig til trådstarteren. Orker desværre ikke pløje hele dit indlæg igennem, og endnu mindre at svare på det, beklager. Du synes det er godt, jeg synes det er ****. Over and out! @Thyradanebod, jeg har også sendt nogle bemærkninger - men som web, så tror jeg ikke de vil rykke noget. Det er vist kun mig der bare har følelsen af, at så har jeg da gjort noget:) PS @MTVRV1 Jeg tænker også lidt, at det meget vel kan tage tid med at få stablet det hele på benene, og forestiller mig heller ikke, at det som sådan skal forstås fra 1 Januar 2013, rent praktisk. Det vil jo næsten være umuligt, der er jo mange mennesker der skal sættes i spil! |
Bare lige et hurtigt tip, hvis I gerne vil citere noget, så tag den tekst den anden (eller de andre) har skrevet, markér det med musen og tryk på den lille gule taleboble i linien ovenover svarfeltet. Så bliver den citerede tekst pakket ind i et citeringsfelt. Det gør det meget nemmere at skille citater og svar ad og derved mere læseligt. :)
Citat:
|
Citat:
Denne forstår jeg ikke.... Sygedagpengemodtagere modtager ikke kontanthjælp.... Hvis der så menes at de kan få ledighedsydelse....når de ikke kan få sygedagpenge længere....så er det jo langt fra sikkert...da de jo først skal bevilges at komme i et ressourceforløb... Det er langt fra sikkert alle kommer i disse forløb....specielt også fordi de koster en masse penge....og kommunerne får ikke dækket alle pengene....medmindre de holder antallet af folk der skal på disse forløb...nede.... Men ellers rigtigt...at dem der kommer i disse forløb...de vil have en indtægt... Men det er sådan set også noget af det eneste jeg kan se er godt.... Tja det passer ikke...for det samme sker med unge under 25....da de vist får flere penge ud af det hvis de er i disse forløb....men så er det vist også det... Man kan ikke spare 3 milliarder på dette og så håbe på at det hele bliver bedre... Men det ser vi når det hele går i gang....hvor behandlingen er og hvad den består af... |
Så vidt jeg læser ny lov, kan ressourceforløb, først tilkendes når alt andet er afprøvet, som idag.
Først derefter, kan man tilkedes ressourceforløb. DVS at man forlængest har MISTET sygedagpenge. VH POpiae |
folk skal nok ikke regne med at der sker noget som helst de første år som i dag
er enig i at når man kommer på ressourceforløb, så har man været i systemet i flere år da alt skal være afprøvet før man kommer på ressourceforløb. hvad består et ressourceforløb af helt det samme som i dag, der er ingen forskel samt det er kommunen som skal betale for disse forløb, og man ved i forvejen de skal spare. så dyre forløb som koster rigtig mange penge kan man sikkert glemme alt om ergo i stedet for førtidspension, kommer alle syge bare på kontanthjælp den eneste udmeldbare forskel der vil komme. |
Citat:
Jeg indsætter det også lige for at få bremset det vrøvl med, at (syge)dagpengenodtagere ''bare'' kan ryge på et ressourceforløb.....forøvrigt skal de også være under 40. Til § 68 a Stk. 1 Målgruppen for ressourceforløb er personer under 40 år, hvor det er overvejende sandsynligt, at de i fravær af en særlig indsats vil ende med at få tilkendt førtidspension. Personerne er kendetegnet ved at have betydelige, komplekse problemstillinger, som ikke har kunnet løses gennem den ordinære indsats (tilbud efter lov om en aktiv beskæftigelsesindsats og lov om aktiv socialpolitik). De har brug for en helhedsorienteret og længerevarende indsats, der er koordineret på tværs af sektorer og indeholder både beskæftigelsesrettede, uddannelsesrettede, sociale og sundhedsmæssige indsatser. Visitation til ressourceforløb vil altid bero på en konkret og individuel vurdering af den enkeltes situation. Visitation til ressourceforløb forudsætter, at borgeren har sammensatte komplekse problemer udover ledighed, der vil kræve en tværgående indsats i forhold til 1) beskæftigelse/uddannelse, 2) det sociale område og 3) sundhedsområdet. Herudover gælder, at et eller flere af følgende skal være opfyldt: – Personen har været længerevarende på offentlig forsørgelse og har haft svært ved at få fodfæste i uddannelsessystemet eller på arbejdsmarkedet. – Personen har deltaget i en indsats rettet mod uddannelse og/eller job. Fx er der udarbejdet en UU-plan, en jobplan, revalidering eller en indsats som led i sygedagpengeopfølgning, uden at det har haft den ønskede effekt. – Kommunen vurderer, at der er behov for en længevarende indsats, førend uddannelse/job er et realistisk mål. Der kan først visiteres til et ressourceforløb, når alle andre relevante muligheder for en aktiv indsats i den ordinære beskæftigelseslovgivning er afprøvet eller vurderet formålsløse. Alle muligheder i beskæftigelseslovgivningen, herunder revalidering, skal således være udtømte. Det er nok de færreste (syge)dagpengemodtagere der kan være med her, og bruge ordningen som et sikkerhedsnet.... |
Citat:
|
Først .. !
Mange tusind tak til GentleGiant for at give tip om hvordan man citerer andre :kram: [QUOTE] Citat:
Mange tak Hr. Webmaster. Det er da til at forstå - og er taget til efterretning. - Jeg vil dog lige pointere, at det IKKE er mig der har klipset mit svar til Gizmo sammen med mit svar til Helene ... På den måde skal det jo give rodede indlæg, som jeg ikke selv er herre over - uanset hvor meget jeg gør mig umage for at gøre mine indlæg så forståelige som muligt. Desuden fortsatte jeg blot med Helene´s udmærkede forslag med, at HUN skrev (- og jeg citerede hende) med blåt Citat:
Citat:
Citat:
Ganske få troede på det ville blive til virkelighed .. I dag er fleksjobordningen en succes som er eksploderet. Så meget endda, at de nu er nødt til at skære i tillæg + må sætte maxbeløb på indtjening. Det nye ressourceforløbs-tiltag får samme omgang. De negative nægter at tro på det bliver en succes. De vælger at fantasere om spøgelser, hvilke de med al magt vil overbevise uerfarne og let påvirkelige medmennesker om. - Ja, ligesom i 1997 - 1998. Der er såmænd ikke den store forskel ;) [QUOTE=helenekr;241706]Lige præcis popiae!! Citat:
Så har du også overset følgende: "Personer over 40 år skal tilbydes et ressourceforløb, inden der kan tages stilling til en eventuel førtidspension." + "Som en del af aftalen foreslås det, at personer under 40 år som udgangspunkt ikke skal have tilkendt førtidspension, men i stedet skal gennem individuelt tilrettelagte ressourceforløb. Tilsvarende foreslås det, at personer over 40 år som udgangspunkt ikke tilkendes førtidspension før de har været gennem et ressourceforløb. Det foreslås samtidig, at muligheden for at arbejde under ressourceforløb skal være bedre end på kontanthjælp." + Det forventes, at der i 2020 vil være ca. 28.500 fuldtidsdeltagere i ressourceforløb under 40 år og 9.500, der er over 40 år. Fuldt indfaset forventes det, at der er 34.000 fuldtidsdeltagere under 40 år og 9.500 over 40 år. + 3.1.2.2 Ressourceforløb for de over 40-årige Personer over 40 år skal som udgangspunkt have et ressourceforløb, inden de kan få tilkendt førtidspension, dog ikke i de tilfælde hvor kommunen efter en samlet faglig vurdering kan dokumentere, at det er åbenbart formålsløst at forsøge at udvikle personens arbejdsevne gennem et ressourceforløb. Forslaget vil medføre merudgifter til ressourceforløbsydelse samt udgifter til aktive tilbud, mentor og samtaler under forløbet, jf. tabel 4. Forslaget vil umiddelbart medføre en besparelse på udgifterne til førtidspension som følge af, at personer på disse ydelser i stedet overgår til ressourceforløb. Når deltagerne ophører i ressourceforløb, er det forudsat, at de efterfølgende overgår til kontanthjælp, førtids pension, ordinær beskæftigelse eller fleksjob. Overgangen til kontanthjælp, førtidspension og fleksjob medfører udgifter til forsørgelse m.v. |
Jeg har ikke overset noget, alle ved da efterhånden at personer over 40 også skal tilbydes et ressourceforløb - det har jeg selv postet herinde adskillige gange efterhånden.
Men man kan jo ikke skrive alle 276 sider ned i ét indlæg for at få det hele med. Og hver gang jeg skriver noget fra side 26, så skriver du noget tilbage fra side 49 - og sådan kan vi så ping ponge frem og tilbage i evigheder. Hvilket jeg så ikke orker, da det jo vil blive en evighedsdebat:D Og det eneste vi talte om, var at (syge)dagpenge modtagere IKKE BARE kan komme på et ressourceforløb. Længere var den såmænd ikke. |
Ja må give Helene ret...det bliver alt for rodet...
Men det er egentligt ret nemt....sygedagpengemodtagere....kommer ikke bare over på et ressourceforløb... Det kommer de først når alt er afprøvet...og de ellers lever op til kravene om at de skal have komplexe problemer osv |
Link til Sind's høringssvar til f&f-reformen i kortform. Bemærk link nederst til hele høringssvaret:
http://www.sind.dk/nyheder?n=18196 :kram: |
Flere høringssvar m.m.
Kommunernes Landsforening: http://www.kl.dk/Om-KL/Horingssvar-F...m_campaign=rss
KL beder bl.a. om de økonomiske konsekvenser af reformen og skriver bl.a. Citat:
LAFS: http://www.lafs.dk/f/f2/Hoering-vedr...s-24.09.12.pdf Danske Patienter: http://www.danskepatienter.dk/nyhede...f-rtidspension Migrænikerforbundet - de er ikke med på høringslisten! Deres udtalelse: http://www.migraeniker.dk/da/vi-mene...l-migraenikere Der må være flere (forhåbentligt:confused:) der har afgivet høringssvar. Udover at søge har jeg også været på borger.dk, men har endnu intet fundet. Andre her kan måske finde flere? :kram:Thyra |
Interessante høringssvar med både positive og negative kommentarer. Vil bestemt holde øje med, om der offentliggøres flere svar.
Som jeg lige læser svarene, er der enighed om, at der sker en del forringelser, at forsørgelsesgrundlaget ikke er godt nok, og at der mangler en del præciseringer. Alt sammen noget, der kan være med til at øge usikkerheden og dermed forværre sygdom hos de berørte. Sind opfordre også til øget fokus på bisiddere, hvilket jeg synes er en meget god ide. Men jeg forstår altså bare ikke, hvorfor man laver en reform, der forringer forholdene for syge på arbejdsmarkedet så meget. De "problemer" der var med den eksisterende lovgivning, med fx i nogle enkelte tilfælde meget høje lønninger og manglende muligheder for at udvikle syges ressourcer, kunne altså også have været løst ved en tilføjelser og redigering af den eksisterende lov... Nu svinger man i stedet for pisken og forventer, at det gør syge raske. Og man stavnsbinder ikke bare folk på fleksjob - men i virkeligheden jo også folk på ftp, for hvem tør våge sig ud på arbejdsmarkedet, hvis man ikke på mirakuløs vis har fået fuld erhvervsevne tilbage igen, når der er udsigt til forringelse af ens økonomiske situation...? :kram: |
Jeg under mig over dette punkt fra Dansk epilepsiforening:
En meget væsentlig besparelse hentes i gruppen på over 40 år, som i det nuværende system er potentielle kandidater til førtidspension, men fremover tvinges ind i fleksjob-ordningen og efterfølgende, hvis de ikke kommer i job inden for to år, ind i kontanthjælps-ordningen.:confused: Vil det sige i praksis, at folk over 40 der ikke kan finde et fleksjob på under to år, mister fleksbevilling og ledighedsydelse, og ryger over på kontanthjælp (hvis de er berettiget)? Dén har regeringen da godt nok holdt tæt til kroppen så. |
Citat:
Og, ja, umiddelbart læser og forstår jeg det som dig, Helene... Undre mig i øvrigt også over Danske Patienters kommentarer i deres høringssvar om psykisk syge: At der ikke burde være en øvre grænse på 5 år for ressourceforløb til dem, at alle psykisk syge burde tilbydes et ressourceforløb, og at psykisk syge altid har en mulighed for at blive helbredt...:confused: Psykisk sygdom kan altså være lige så permanent invaliderende som en fysisk sygdom - selv under ideelle behandlingsforhold...:o :kram: |
Ja, du har ret - sikke noget vås!!!:mad:
Læste i det link du tidligere henviste til, at de korte ressourceforløb (fx 1 år) KUN kan udløse kontanthjælp. Så den med at man kommer på en særlig ydelse når man ryger på ressourceforløb, gælder så kun de ''tungere'' sager af mere end 1 års varighed:o |
Ja... Frygter det er noget juks, de laver... Men så stiger arbejdsudbuddet da, og dét jo godt for konkurrenceevnen...:mad::o
:kram: |
Her er høringssvaret fra Arbejdsskadeforeningen:
http://arbejdsskadeforeningen.dk/hor...ng-lovforslag/ De skriver bl.a. om ressourceforløb for førtidspensionister: Citat:
Flere høringssvar: http://www.ac.dk/politik/beskaeftige...jobreform.aspx LO: Tryk på Læs høringssvar: http://www.lo.dk/Politik/Socialpolit..._fleksjob.aspx ME foreningen: http://menyheder.blogspot.dk/2012/09...gssvar-om.html Her er 14 forslag til ændringer af lovforslag om reform af førtidspension og fleksjob, men jeg kan ikke finde nogen dato i de 6 sider, så hvornår det er skrevet vides ikke? http://www.e-pages.dk/hk/1095/ |
Citat:
Citat:
§ 2 i Lov om Aktiv beskæftigelsesindsats nr. 6 siger: Citat:
|
14 forslag til ændringer af lovforslag om reform af førtidspension og fleksjob
Her er 14 forslag til ændringer af lovforslag om reform af førtidspension og
fleksjob, men jeg kan ikke finde nogen dato i de 6 sider, så hvornår det er skrevet vides ikke? http://www.e-pages.dk/hk/1095/ |
Jeg tror, den tekst du linker til er deres høringssvar ud fra dét, de skriver i 2. afsnit på første side...
Ellers kan det igen konstateres, at andre også synes reformen er en foringelse, og at der er mange huller, der åbner op for usikkerhed og "fejlfortolkning" i den kommunale sagsbehandling, bl.a. i forhold til, hvornår det hedder fleksjob og hvornår pension...:mad: Ps. Tænkte på, om tråden skulle splittes op, da overskriften ikke er retvisende for indholdet...? |
Ja, det kan godt være vi skal have en ny tråd med høringssvarene - synd det gemmer sig herinde - og så passer det ikke til overskriften i tråden mm.
|
| Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 13:20. |
Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension