|
Revurdering af førtidspensioner givet imellem 2003 og 2013
Der har været en del inde for at spørge ind til hvorvidt deres revurdering af deres førtidspension skal revurderes efter de nye regler som er kommet efter 2013...
Det drejer sig om førtidspensioner som er givet imellem 2003 og frem til 2013.. Jeg har spurgt ind til dette hos Elisabeth Pilegaard som er specialkonsulent hos Ministeriet for Børn, Ligestilling, Integration og Sociale Forhold som det så flot hedder... Ministeriet vurdere at alle de revurderinger skal vurderes ud fra de gældende regler som fandtes på tidspunktet da førtidspensionen blev givet.. Så man skal altså IKKE revurderes ud fra de nye regler....men ud fra de regler som fandtes da man fik pensionen.. Så selvom man havde en arbejdsevne på feks 8 timer da man fik sin førtidspension ja så vil man stadig kunne beholde sin førtidspension hvis man ikke har fået det væsentligt bedre men stadig har en arbejdsevne på de 8 timer... Dette vil nok også gøre det en del lettere for alle dem som godt kunne tænke sig at arbejde lidt ved siden af sin førtidspension.. Her er svaret.. Citat:
|
Det var da dagens gode nyhed :D
jeg har længe overvejet at prøve at se om jeg kan arbejde 2-3 timer om ugen men ture ganske enkelt ik i frygt for den nye ftp reform, men hvad jeg kan forstå så kan jeg rolig prøve for blev tilkendt at jeg måtte arbejde op til 10 timer.. tak web for at videregive den oplysning :) |
Genvurdering
Tak for denne info.
Jeg skal selv genvurderes, og ved at gå ud af mit gode skind ved den uvished der ligger ved det. Fik pension sept. 2012. Jeg er meget interesseret i, at høre om, hvordan en genvurdering foregår. Er der en præcis lovgivning / vejledning til lovgivningen der beskriver hvordan og hvad jeg "kan blive udsat for" i forbindelse med genvurderingen ? |
Tak for info Web. har delt den i Aalborg-gruppen :)
|
Citat:
Du skal så give dem lov til at indhente lægelige oplysninger...og have opdateret din journal/ressourceprofil... Når den lægelige status er indhentet ja så alt efter hvad denne siger går sagen videre... Har du fået det væsentligt bedre end du havde det da du fik din pension ja så kan du risikere at skulle have målt din arbejdsevne.... Hvis du ikke har fået det væsentligt bedre ja så afgøre de sagen og du får lov til at beholde din førtidspension... Så hvis man ikke har fået det væsentligt bedre ja så er der ikke mere i det... Husk at det skal måles i forhold til hvordan du havde det på tidspunktet da du fik din pension.... Så selv om du havde en arbejdsevne på 6 timer da du fik din pension og at man i dag kan få et fleksjob selv på mindre antal timer....ja så kan de ikke afgøre det ud fra det... Det er KUN hvis du har fået det væsentligt bedre og dermed en større arbejdsevne at de kan gå videre med sagen.... Du skal regne med at lytte til en eller anden sagsbehandler som ikke aner eller har kendskab til hvordan man revurdere pensionssager... Denne sagsbehandler vil sige alt muligt sikkert...feks at du skal måles ud fra de nye regler....eller at du SKAL arbejdsprøves osv osv osv... Jeg har hørt mange vanvittige historier om hvad folk har fået at vide inden de skal have revurderet deres sag....intet af det passer... Det foregår som jeg har beskrevet øverst...og sagen afsluttes i det øjeblik de finder ud af at du ikke har fået det væsentligt bedre end du havde det da du fik din pension... Alle de sager jeg har hørt om og det er en del....ja de er alle endt med at borgeren har fået sin pension gjort fast fremover.... Ikke en er endt med at personen har skulle arbejdsprøves eller er blevet frakendt sin pension... Hvilket jo nok er meget normalt eftersom man kun gav pensionen hvis alle muligheder var udtømte og arbejdsevnen var varigt nedsat... Tid.... Det kan tage sin tid at blive revurderet...i min egen sag lidt over et år....og det eneste jeg skulle....ja det var til et enkelt møde med en sagsbehandler hvor jeg gav samtykke til at de måtte indhente lægelige oplysninger og hvor jeg fik opdateret min ressourceprofil... Resten af tiden var ventetid hvor de blev færdig....og lidt over et år efter ja så modtog jeg et brev om at jeg havde fået min pension fast... Jeg har dog også set sager der er gået en del hurtigere....det er nok forskelligt alt efter hvilken kommune man bor i og hvor travlt de har... Der er nemlig ingen regler for hvor lang tid de må være om det... |
Tak for info Web og tak for dine mange fantastiske indlæg omkring dette emne. Havde det ikke været for dig ville jeg være endnu mere nervøs for min egen genvurdering om et år.
Dit indlæg rejser dog et enkelt nyt spørgsmål hos mig angående tidspunktet for tildeling af førtidspension. Jeg var en af dem som med hjælp fra en privat rådgiver søgte førtidspension §17 stk. 2 på det foreliggende grundlag i december 2012. Den gik heldigvis igennem og jeg blev pensionist med virkning fra 1. marts 2013 Gælder disse regler så også for mig når jeg først fik pensionen tilkendt i 2013. Overgik min sag til behandling efter reglerne om førtidspension allerede da jeg søgte i december 2012? Jeg er mega nervøs for hvordan reglerne er for alle os som lige kom med inden de nye strenge regler trådte i kraft. Med venlig hilsen Reika |
Hvis du læser den mail jeg har fået rigtig godt igennem...så vil du se svaret på dit spørgsmål...@Reika
Citat:
Da din sag er overgået før denne dato ja så gælder det også din sag.... Det er ikke når en sag er afgjort det kommer an på....det er hvornår ens sag er overgået til reglerne om behandling om førtidspension der tæller... Hvis din sag først var overgået efter 1. Januar 2013....ja så havde din sag skulle behandles efter de nye regler... Så du kan tage det helt roligt... |
Tak for hurtigt svar Web:
Jeg havde også forstået det sådan, men ville bare være helt sikker i min sag. Når min sag engang skal revurderes er det i hvert fald rart at være fuldstændig opdateret på alle regler og paragraffer. Svaret fra Elisabeth Pilegaard kan måske blive nyttigt. K10 har jo lært mig at håbe på det bedste men være forberedt på det værste i mødet med det kommunale system ;-) |
Bare lige for at få det skåret ud for den langsomme (mig), min sag overgik til behandling i starten af november 2012, og blev afgjort sidst i marts 2013, men tilkendelse af førtidspension med kontrol efter tre år. Den blev tilkendt pr 1. marts 2013 pga tidsfrist. Så skal den kontrolleres i marts 2016, og det må så være efter de regler, som du skriver om Web? Er det korrekt forstået?
Jeg har fået det meget dårligere siden tilkendelsen, så selve den del er jeg ikke så bekymret for, kun hvis den ikke skal vurderes efter de samme regler, som den er tilkendt på. |
Det samme gælder for dig da din sag er overgået til behandling efter reglerne om førtidspension FØR 1 Januar 2013...
Så du kan også tage det helt roligt...@Aarhus.. Husk nu at du kan risikere at få alt muligt bullshit fortalt lige inden den skal revurderes... Desværre ved de fleste sagsbehandlere ikke meget om revurderinger af førtidspensioner og derfor tror de fleste fejlagtigt at den skal revurderes efter de nye regler....men det passer altså ikke... Mere så i ikke går ud af jeres gode skind hvis i får dette fortalt... |
Tusind tak Web:-)
|
Genvurdering
Endnu engang tak for info vedr. genvurdering.
Som du selv skriver, så er det ikke alle socialrådgivere, der ved hvordan, og hvilke regler de skal genvurdere efter. Jeg har hørt om flere, der mener man skal vurderes efter de nye regler, så jeg har brug for et link til lovgivning samt vejledning til loven, der omhandler FP fra 2003 - 2013. Håber der er nogle der kan hjælpe det. |
Citat:
.................................................. hmmm måske er den lov så for gammel for dit brug. Den er til dem der har fået førtidspension før 2003. |
Hmm hvis det er selve loven du vil se...altså den fra tidligere så kan du gå ind her https://www.retsinformation.dk/forms...aspx?id=165512
Der trykker du i boksen "Dokumentets indarbejdede forskrifter" på den der hedder LBK og sådan forsætter du til du er der hvor du gerne vil være... Vejledningen til førtidspension finder du her https://www.retsinformation.dk/Forms....aspx?id=19705 |
Information. Førtidspension med revision
http://www.k10.dk/showthread.php?p=291178
http://www.sociale-rettigheder.dk/forum/post2476.html http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...fortidspension https://ast.dk/om-ankestyrelsen/juri...ransplantation Viden gør stærk og ro i sindet! Hilsen Peter (:) |
Genvurdering
Tak for link og tilbagemelding.
Jeg har nu læst de forskellige link, lovgivning og vejledning til loven, men fandt desværre ikke det jeg søgte, nemlig procedure i loven om, hvordan man genvurderer FP. Jeg har derfor haft rettet henvendelse til den myndighed i min kommune,der bevilliger FP, omkring lov og procedure ved genvurdering. Jeg fik den værst tænkelige besked derfra, netop at det er "vurderinger og skøn" i kommunen, der afgør hvilke lægepapirer der skal indhentes, samt om jeg skal igennem arbejdsprøvning, som kan vare år ( igen er det vurdering og skøn fra kommunen der fastsætter dette ), samt har jeg en arbejdsevne der ligger inden for fleksjob (som vi alle ved er nede på få min. Ugentligt) vil det højest sandsynligt være fleksjob de tilkender mig, også selvom den arbejdsevne vil være væsentligt lavere end den jeg fik tilkendt pension på. Jeg håber virkeligt der er nogle der kan fremtrylle retningslinjer/love/afgørelser, der modsiger det min kommune har fortalt mig. |
genvudering af FP
Hejsa.
Jeg fik tilkendt førtidspension i marts 2012. Skal der stå i brevet fra kommunen, at den skal tages op igen. I mit brev står der intet om genvudering af førtidspension. Skal den så ikke tages op igen eller hvordan ? Mvh. Blyp67 |
Genvurdering af FP
Hej
Hvis der ikke står direkte i din tilkendelse af FP, at den skal genvurderes, så skal den ikke genvurderes. Mvh Ducati |
@blyp67...nej så skal den ikke tages op igen..
@Ducati... Der er ikke nogen der kan finde love der fortæller hvordan de revurdere... Men du skal tænke lidt logisk på det og samtidig tænke over det svar jeg har lagt ind her i tråden... Du skal revurderes efter de regler som var gældende da du fik din pension... De har givet dig den pension ud fra dit helbred og arbejdsevne... De kan så ikke frakende dig nogen pension hvis du ikke har fået det bedre end du havde det da du fik din pension... Man kan godt høre at du lyder desperat... Jeg har sagt i denne tråd at man IKKE skal flippe ud over det man evt får at vide på kommunen....netop fordi de ikke kender til hvordan man gør... Mange af dem tror at man skal behandle sagen efter de nye regler....men det passer altså ikke... Vi er efterhånden en del som har været igennem den revurdering....og vi ved hvordan det skal gøres...eller bliver gjort... Man indhenter en lægelig status fra din egen læge....og hvis denne status siger at du ikke har fået det bedre ja så stopper sagen der og du beholder din pension.... Det er udelukkende hvis den lægelige status siger at du har fået det VÆSENTLIGT bedre at de evt vil begynde at vurdere videre på sagen... Havde det været som din kommune fortæller dig....ja så ville det jo også være sket i vores andres sager...og det er IKKE sket... Hvis det var som din kommune fortæller dig....ja så ville de jo kunne frakende de flestes pensioner....netop pga de nye fleksjobsregler...og det sker jo heller ikke... Sagen SKAL ses ud fra sådan som den var da du fik din pension....og det SKAL være de daværende regler som sagen skal vurderes ud fra...som du kan se i første indlæg i denne tråd... Tilføjelse: Her er hvad der står om revurdering og frakendelse af førtidspension i vejledningen om førtidspension... Citat:
|
Førtidspension, med revision.
Førtidspension, med revision, skal udtrykkeligt skriftligt fremgå af ens bevilling.
Hvis ikke det er nævnt er der ingen revision. Førtidspension, med revision. Google på "ISSN nr 0907-9300" "At reglen om kontrol ( revision PH) er restriktiv – stærkt begrænset - og at reglen ikke kan anvendes til at tilkende midlertidige pensioner." Google på "ISBN nr 978-87-7811-188-3" "Kommunerne skal være opmærksomme på, at reglen om kontrol ( revision PH) er restriktiv, og at reglen ikke kan anvendes til at tilkende midlertidige pensioner." Ref Principafgørelse 119-13 "Førtidspension med revision Ved tilkendelse af førtidspension, har kommunen vurderet, at der er tale om en varig lidelse. Førtidspensionen kan derfor som udgangspunkt ikke frakendes. Når kommunen tilkender førtidspension, skal kommunen således som hovedregel ikke træffe beslutning om, at sagen skal genoptages til vurdering på et senere tidspunkt. Kommunen kan dog undtagelsesvist beslutte, at sagen skal genoptages til vurdering på et senere fastsat tidspunkt (førtidspension med revision). Behovet for en afgørelse om ny vurdering kan især forekomme, når der er tale om pension til unge, og ved visse sygdomme, der erfaringsmæssigt har et uforudsigeligt forløb. Her kunne det være interessant at kende til de mulige sygdomme der erfaringsmæssig er uforudsigelige! PH Det er en betingelse for at sætte revision på en førtidspension, at borgeren lider af en alvorlig sygdom, som har et uforudsigeligt forløb, og hvor der således er mulighed for en bedring af borgerens helbredsmæssige tilstand inden for en kortere årrække. En alvorlig sygdom med et uforudsigeligt forløb kan f.eks. være en kræftlidelse, der har et usikkert forløb. Der er ikke tale om en sygdom med et uforudsigeligt forløb i det tilfælde, hvor borgeren lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter." Vi ved erfaringsmæssig, at kommunerne, vil tolke eller mistolke enhver mulighed til egen fordel. Det er et faktum. Men Ducati`s direkte og fornuftige spørgsmål, om der findes en Vejledning, som kommunerne bruger i revision af førtidspension, desværre ikke findes. Når man læser en del materiale møder man kun " Kommunen vurdere en revision" Men jeg er overbevist om, at andre der får bevilget førtidspension, med revision, skal anke deres "revision". Der er borgere der har anket sin "revision" og vundet ved Ankestyrelsen, sag med psykisk diagnose. Jeg forudser, at der er kommuner der i nærmeste fremtid begynder, at bevilge førtidspension, med revision, især til unge, i stort antal. Fordi, at disse kommuner hurtigt glemmer, at: At reglen om kontrol ( revision PH) er restriktiv – stærkt begrænset - og at reglen ikke kan anvendes til at tilkende midlertidige pensioner Men i Ducati`s og andre med "revision" starter revisionen altid med indhentelse af udtalelser fra praktiserende læge LÆ 265. Men lad os slå fast, at bevilling af førtidspension, med revision, kun kan bevilges undtagelsesvis. Man bør, ved den mindste tvivl anke sin "revision"! Lad os følge udviklingen i denne vigtige tråd og lede efter mere fakta. Hilsen Peter ;) |
Jeg er kommet i tanke om, hvad min sb sagde til mig ang kontrollen, hvilket har beroliget mig meget. Hendes eksakte ord, var at de blot ville få at vide af lægen, hvordan jeg havde det, hvis det var som ved tilkendelsen eller værre, ville min pension blive permanent, hvis det var meget bedre, ville de nok kigge på muligheden for fleksjob. Det var den sb, som sad med i pensionsrådet, så er ret sikker på, hun ved, hvad hun taler om.
Jeg havde fuldstændigt glemt det, derfor også mit tidligere indlæg i denne tråd, nu er jeg meget lettet. Der går så lige over et år før kontrol, men dette og jer har givet mig ro i sindet, tak. |
Det er nemlig lige sådan det forgår @Aarhus
|
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=168076 frakendelse ftp ny principafgoerelde
|
Jeg forstår ikke helt denne tråd - er det ALLE førtidspensioner givet mellem 2003 - 2013 som skal revurderes, eller er det dem under 40, eller dem som har fået deres pension med revurdering ?
|
Nej...
Kære falentin
Det er kun borgere der har fået bevilget førtidspension og UNDTAGELSESVIS har fået bevilling med REVISION, der senere skal have genvurderes deres arbejdsevne. Men revisionen starter altid op med en udtalelse fra praktiserende læge gennem en LÆ 265. Så hvis ikke du har nævnt i din bevilling at det er med revision, slapper du af og nyder livet. Hilsen Peter ;) |
Tak Peter - min pension er ikke bevilliget med revision - så jeg vil slappe af og fortsat nyde livet - så godt som det nu er muligt med en pension i ryggen :)
|
Det gjorde også lige min dag meget bedre :-)
|
Vi husker, at alle, herunder unge under 40 år, IKKE kan bevilges føp. med revision...
.... under visse betingelser og diagnose. Ref #20
Principafgørelse 119-13 https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=160609 "En alvorlig sygdom med et uforudsigeligt forløb kan f.eks. være en kræftlidelse, der har et usikkert forløb. Der er ikke tale om en sygdom med et uforudsigeligt forløb i det tilfælde, hvor borgeren lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter." Her er det vigtigt, at vi lidt mere erfaren forstår konsekvensen af ovenstående, fordi også her kommer der en vurdering ind i billedet. Her er det vigtigt, at ingen stoler på kommunernes viden, erfaring i denne vurdering. Mange eksempler viser at kommunernes embedsfolk sagsbehandlere, sagsformidlere, socialrådgivere og "Koordinerende sagsbehandler" ikke pr. automatik har den fornødne viden om, hvilke diagnoser, personlighedsforstyrrelser hvor REVISION af en bevilget førtidspension kommer på tale. Denne retssikkerhed gælder også unge under 40 år. Husk at ikke alle diagnoser bliver juridisk vurderet til at være UFORUDSIGELIGE. FORUDSIGELIG er: ( der kommer ikke til at ske ændringer) "lider af f.eks. skizoid personlighedsstruktur eller en varig personlighedsforstyrrelse, og alle behandlingsmuligheder er udtømte, og borgerens nedsatte funktionsniveau er kronisk og af varig karakter" ... og dermed kan der IKKE bevilges en førtidspension, med revision Bedste hilsner Peter ;) PS. Skulle der være udenforstående, som mener at vi er meget kloge og hårde i vores udmeldinger bør de tænke på det faktum, at: Der findes "Koordinerende sagsbehandlere" der under møde med borger og Rehabiliteringsteam spørger ind til "om sclerose egentlig er en alvorlig diagnose?" Der findes kommuner, hvor embedsmænd/kvinder fastholder at diagnosen "infantil autisme" er helbredelig. Det er/kan være på det vidensniveau, borgernes sociale og økonomiske fremtidige liv vurderes efter. |
Altså hvis der ikke står i din tilkendelse af ftp at man skal revurderes senere, så bliver man ikke kaldt ind til noget?
På min står der. "Du er blevet tilkendt førtidspension pr. Xx.xx.xxxx" og hvornår jeg kunne forvente første udbetaling... Så regner ikke med at jeg skal revurderes? |
Nej, så skal du ikke revurderes..:))
|
Tak. Man bliver helt nervøs for at man skal døje med det system igen.
|
utrolig de bliver ved med at sparke, selv om man ligger ned.
|
Citat:
|
Revision
Måske kræver jeg for meget? - Men nu prøver jeg altså.
Here we go: Er det muligt se at et billede af en tilkendelse med revision, hvor den selvfølgelig er gjort anonym, så jeg kan sammenligne billedet med min egen tilkendelse. Synes godt nok at jeg er forvirret. Ellers er jeg meget glad for denne her tråd. |
Jamen hvis der ikke står direkte med skrift....at pensionen er med revurdering efter X antal år....ja så er den ikke med revurdering...
Så hvis der ikke står noget om revurdering...ja så skal man ikke revurderes... Det SKAL stå i tilkendelsen hvis en pension er med revurdering.. Resten af det der står i tilkendelsen er det samme som alle andre tilkendelser.. |
Undskyld mit spørgsmål men jeg er rigtig dårlig til at læse/tolke regler og love, min førtidspension er tilkendt i April 2013, der står ikke noget i tilkendelsen om den skal revurderes efter xxx antal år, mener i så godt jeg kan regne med min pension ikke skal revideres hvert xxx antal år fremover ?, jeg tolker det sådan efter hvad Webmaster skriver ovenfor, men kan mærke inden i mig selv at jeg er nødt til at dobbelttjekke det her med jer.
|
Citat:
Hvis den skal revurderes, jamen så står det højt og tydeligt, at den skal revurderes. God sommer:kram: |
Tak for svar
|
Hvordan kan man se om det er FP med revision eller fast FP
1 vedhæftning(er)
Jeg har været så heldig at få tilkendt FP i dec 2016, jeg kan ikke huske meget (noget) fra mødet med rehab gruppen og min sb og mentor, og jeg har stadig ikke vænnet mig til at det er rigtigt, er stadig nervøs for at de pludselig "ombestemmer sig", nu har en ven fortalt mig at det ikke er permanent. jeg har denne ( fjernet mine data) er så "fucked up" i mit hoved at jeg ikke kan læse hvad der står. når jeg ser på Pensionsloven står der : § 20. Kommunalbestyrelsen træffer afgørelse om tilkendelse af førtidspension, når det efter en samlet faglig vurdering af de foreliggende oplysninger må anses for dokumenteret, at en person ikke kan blive selvforsørgende, jf. § 16. Kommunalbestyrelsen kan samtidig beslutte, at en sag skal genoptages til vurdering på et senere fastsat tidspunkt. men det står INGEN steder på min bevilgning. undskyld mit rodet indlæg, håber der er en af jer der har overblikket, og kan hjælpe mig.
|
Hvis det IKKE står på din pensions tilkendelse at den er med revurdering....så er det en fast pension...
Det SKAL stå på tilkendelses papirerne hvis pensionen er med revurdering... Hvis det ikke står der...ja så er det en fast pension uden revurdering... De kan ikke komme senere og sige at pensionen er med revurdering... |
| Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 21:42. |
Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension