Status- kontra speciallægeerklæring
 

Hej alle
Jeg er havnet i ingenmandsland pga. min psykiater og lægekonsullenten ikke kan blive eninge om hvilken erklæring der er nødvendig i min sag. Situationen er den, at mine sygedagpenge falder for 52 ugers grænsen den 28. febuar og jeg ved stadigvæk ikke om de kan forlænges?

Situationen er at sidste status fra psykiater sagde varrig tilstand uden flere behandlingsmuligheder. Samtidig anbefaler han så at der bliver lavet en speciallæge erklæring som han så også kan lave.

Kommunen vil så gerne have svar på et par spørgsmål omk. min erhvervsevne og lægekonsullenten mener, at de kan blive svaret på inden for rammerne af en statuserlæring, hvor psykiater siger en speciallæge erklæring. ;)

Hvem mon har ret? Og hvis nu min sygedagpenge ikke kan blive forlænget, har jeg så en tidsfrist hvor jeg bliver advaret om det?

Hvis psykiateren kender dig godt, kan det godt være at denne kan svare på de spørgsmål som kommunen mangler svar på vha. en status...

Ved en speciallægeundersøgelse kræves det, at du skal derind til til psykiateren.
Og denne attest er dyrere.... Men en specifikt attest er også ganske udemærket, hvor man også skal derind, og ikke så dyr som speciallægeundersøgelse. Når psykiateren kender dig allerede, så bør det være specifikt, men det er jo kommunen, der vurderer og afgør, hvad der skal til.

Nogle gange kan jobcentret godt ringe til psykiateren og spørge, hvis denne gerne vil svare på det.

Jeg synes da, at kommunen har i den gode ret til at sende det de mener er tilstrækkeligt til psykiateren... Og psykiateren har pligt til at følge det og besvare denne så godt man kan.

Men det kommer også meget an på, hvad de mangler svar på.

Du bør partshøres inden en afgørelse - f.eks. få tilsendt en opdateret ressourceprofil, se de akter, som de har i sagen (lægeoplysninger osv..), hvor du her kan kommentere til dem inden en frist - og sende det til kommunen. Og kommunen afgør sagen.... Se mere f.eks. om retssikkerhedsloven § 7 nederst i denne link:
http://www.k10.dk/index.php?pageid=sygedagpengestop

Er du i fagforening, så kontakt dem....

Jeg vil også mene, at det nok mest er kommunen der har ret her, og at din psykiater lyder til gerne at ville tjene nogle ekstra penge her, helt ærligt. Speciallægeerklæringer får man, oftest, fra speciallæger, som borgeren ikke kender i forvejen. De koster ekstra, fordi speciallægen skal læse sagen op, have borgeren ind til en længerevarende og grundig samtale, og så selvfølgelig levere en længere rapport bagefter.

Din psykiater burde jo allerede have et kendskab til dig, så han kunne svare på de fleste spørgsmål ved en statusattest - der besvarer man ud fra journalen og kendskab.

Hvis psykiateren synes, at han ikke kan svare på spørgsmålet, fordi det f.eks. ikke er noget i har talt om, så er det reelt nok, men så bør det ganske rigtigt kunne klares ved en specifik helbredsattest, som kræver en samtale med dig, men som ikke er nær så omfattende, og derfor væsentlig billigere - og her snakker vi altså en prisforskel på omkring 10-18.000kr!

Hvorfor er du involveret i den problematik.....
 

Kære Tutteren.

og giver udtryk for bekymring?
Hvordan har du fået den viden om uenighed imellem kommunen og din læge?

Med de oplysninger der er til rådighed har jeg en anden mening end de andres indlæg. Fordi, at jeg tror din psykiater er blevet ringet op af kommunen der forsøger at "fedtspille" i din sag.
Kommunen har ringet for at få mundtlige oplysninger specifikt og præcist om det emne kommunen ønsker. Her har din ansvarsfulde psykiater håndfast meddelt at han selvfølgelig IKKE bare kan oplyse fortrolige ting om din person.

Kommunen ville sikkert have oplysninger om din arbejdsevne, hvilket er blevet afvist med beskeden om at kommune bare kan rekvirer en statusattest eller en speciallægeerklæring, helt after reglerne. Kommunen har efter min mening forsøgt at få gratis oplysninger ud af din læge, for at spare.

De oplyste priser på div attester holder ikke.
Læs eksempelvis her: http://knogler.alerisph.dk/prisliste.asp?NodeId=1169
Rygkirurgisk Speciallægeerklæring 7500 kr

Ikke for at tjene penge men for at beskytte dig. Fordi, at hvis psykiateren havde oplyst hvad kommunen ønskede ville det hidrører under notatpligt.

Hvor en statusattest og speciallægeerklæring er et DOKUMENT i din sag.

Så kan vi spørge hinanden om HVORFOR kommunen ikke bestiller en SPECIALLÆGEERKLÆRING?

Min mening er at der er fordi en SPECIALLÆGEERKLÆRING er en ENDEGYLDIG og sidste erklæring hvor speciallægen kommer med den ENDEGYLDIGE status over din lægefaglige situation. Som der er "klister" på og kan ikke bare laves om. Kommunen ønsker IKKE dine lægefaglige udtalelser afslutter videre dialog men ønsker din sag "åben" i håb om at der kan komme til at stå i din journal " muligvis en restarbejdsevne senere efter bla bla bla."



Efter at have læst din historik er jeg overbevist om at kommunen går efter at du skal på kontanthjælp da du har en mand.
Derfor skal du sætte dig ind i sygedagpengestop reglerne:
http://www.k10.dk/index.php?pageid=sygedagpengestop

Skulle nogen have interesse i at læse om hvordan og hvorfor kommunerne bruger deres ret til at indhente statuserklæringer eller speciallægeerklæringer kan man google følgende "se nr statuserklæring speciallægeerklæring liberalt erhverv" og læse i Socialforskningsinstituttes rapport 99:6
http://www.google.dk/#hl=da&cp=59&gs....,cf.osb&cad=b

Side 115

"Hvis man som sagsbehandler har travlt, er det nemt lige at
indhente en ekstra lægeerklæring. Dermed bringer man formalia
i sagen i orden, og man køber sig til lidt tid. En sagsbehandler
forklarer: “Det er ganske kendt, at har man ikke tid til
at gå i dybden med en sag, så tænker man på, hvad der skal til
for at overholde revisionens krav. Og så kommer der en [anmodning
om en] lægeerklæring af sted. Så køber man sig lidt tid. Altså
du står og skal vælge mellem at bruge ½-1 time på en samtale
eller bede om en lægeerklæring, der tager 5 minutter.
l Hvis man ikke helt ved, hvad man skal stille op i sagen, kan
en lægeerklæring også være med til at udskyde problemet"

Så kære Tutteren...... jeg ved godt hvem jeg vil anbefale dig at stole på.

Her kan der læses lidt om de forskellige attester:
http://www.bm.dk/Beskaeftigelsesomra...eksydelse.ashx

Side 116 til 123

Jeg forudsiger at du vil modtage afslag på forlængelse af sygedagpenge med 14 dages varsel inden udløb af de 52 uger.

Her skal du huske at anke inde 4 uger = 28 kalenderdage på minuttet.
Læs om klagemuligheder her:
http://www.k10.dk/showthread.php?t=13712

og her om hvorfor du skal gemme konvolutter fra kommunen:
http://www.k10.dk/showthread.php?t=12937

Et godt råd! Undgå flere tråde men bliv er på DIN tråd fremover så bliver det lettere for os andre at overskue din sag. Der dukker mange spørgsmål op i din sag fremover........ men vi er hos dig.

Det vigtigste nu er at du sætter dig ind i sygedagpengestop-reglerne og huske din ankefrist.

Held og lykke.

Mange hilsner
Peter ;)

PS en beretning fra det virkelige liv. Jeg sad hos min praktiserende læge og ventede på en ambulance da lægen ønske jeg blev indlagt akut. Telefonen ringede fra kommunen der bare lige ville have nogle specifikke oplysninger af lægen om en anden patient. Her modtog sagsbehandleren en skideballe af format med beskeden at han udleverede ikke fortrolige oplysninger over telefonen.

Hvis kommunen ville have oplysninger kunne de rekvirerer en statuserklæring eller speciallægeerklæring, basta...... og røret blev smidt på. Helt efter reglerne for at BESKYTTE borgeren imod magtmisbrug

Hej Curls og Andersine

Tak for svar. Jeg er i fagforening HK og det er nok en god idé at kontakte dem. Jeg ved ikke helt det med psykiateren da han ikke er privatpraktiserende med overlæge i OPT (Opsøgende Psykose Team) som er tilknyttet sygehuset.

Godt og relevant spørgsmål. Jeg ved det ikke? Jeg var til møde på kommunen her den 18. januar og håbede på at jeg endelig kunne komme i en form for afklaring...og så var meldingen at hun ikke kunne tage stilling til noget som helt før lægekonsulenten havde fået sine svar. :p

Tak for alle links, jeg vil forsøge at hakke mig igennem dem. Den historie fra det virkelige liv, ja jeg har en kammerat der er blevet udsat for det samme. Skodsystem. :o

Hej Tutteren,

Du har fået nogle rigtige gode råd. Hvis jeg var dig ville jeg følge min/din sag op pr. email til din sagsbehandler fremover. Du skal blive ved med at rykke for hvad der sker i din sag og dette skal du gøre indtil du får et svar du kan bruge til noget. I din situation må det være at du skal forlænges efter varighedsbegrænsningens ophør på 52 uger.

Undlad såvidt muligt at lade dig blande i hvilken attest eller rapport kommunen vil have fra din eller andre læger. Ved godt at din psykiater ser ud til at så lidt på sit, men det skal du ikke tage stilling til, det må kommunen bokse med. Du skal blot følge op og arbejde på at dine sygedagpenge forlænges iht. §27 stk. 1, der bør være muligheder, dog er disse også afhængig af hvad der skrives fra lægernes side af..

Tegnet på at du ikke forlænges på sdp. vil være at du varsles/partshøres senest 14 dage før kommunen har tænkt sig at stoppe din sdp. Det er ikke altid at ens sygedagpenge løber lige til udløbs dato, de kan blive varslet til stop før f.eks. i forbindelse med at kommunen vurdere at man ikke er fuld uarbejdsdygtig ikke er stationær i ens lidelse og lign.

Som nævnt i starten skal du bare holde på at du får svar om det videre forløb af dine sdp. Du bør sende mails til din sagsbehandler og anmode om svar herpå. Derved viser du at du afventer en afklaring for hvad der videre skal ske og hvor du står. Det er meget muligt at stop af dine sdp. udsættes indtil lægekonsulenten har fået de papirer han ønsker, men indtil videre kan du sagtens i de mails du sender til din sagsbehandler citere §27 stk. 1 og bede hende pege på hvilke forlængelses muligheder der vil være for dig. Hun vil højst sandsynligt sige at det kommer helt an på lægekonsulenten, men derfor har du også brug for et svar derfra. Det hele bider hinanden i halen og sådan er det i dette system.

Har du modtaget akt indsigt, hvis ikke er det en god idé at gøre og samtidig highlighte at du i forbindelse også ønsker indsigt i lægekonsulentens vurderinger, det kan være meget rart at have.

Jeg giver de andre i tråden fuldstændig ret i at en status attest fra din psykiater er nok, en speciallæge erklæring er en længere varende sag og vil være svær at nå indenfor varigheds begrænsningen. Forstår ikke lige hvorfor din psykiater håndhæver en spec.LÆ medmindre der for ham er et økonomisk aspekt heri, men det må kommunen så slås med. I øvrigt må han ikke udtale sig om din erhvervsevne, men kun din funktionsevne !!?? Formoder at det er det kommunen også har sagt, de vil i al fald til alle tider sikkert påstå dette.

Husker ikke om du havde en anden tråd, men som Peter vidst også har angivet, så sørg for at holde dine spørgsmål til din(e) sag(er) i én tråd.

Hold ved dine sdp. vi hjælper dig på vej så godt vi kan.

Jeg har heldigvis haft min støttekontaktperson med ved sidste møde og hun mener ikke jeg skal være nervøs. Min sagsbehandler mente også jeg kunne forlænges, men ville jo selvfølgelig ikke love noget før lægekonsulent giver ok.

Jeg har ikke bedt om agtindsigt, men har tidligere læst hvad lægekonsulenten har skrevet om mig og det har været samstemmende med udtalelser fra psyk. Jeg kan ikke sige andet end jeg har indtil nu fået en 100% fair behandling.

Men jeg vil tage kontakt til sagsbehandleren på mandag, håber jeg har lidt mere overskud til det. Jeg kan ikke ret godt holde til det her, men hvem kan det?

Det virker da underligt, at du skal bruge dine kræfter på, hvad kommunen vælger at rekvirere.

Hvis du er i løbende behandling hos psykiateren, så kan en statusattest være et udmærket dokument til at tage stilling til en forlængelse af sygedagpengene. Det skal psykiateren overhovedet ikke blande sig i.

Når psykiateren anmodes om en statusattest, så vil han etisk set orientere dig om den og fortælle dig, hvad indholdet vil blive.

Lad vær med at tage sorgerne på forskud - du gør dig selv endnu mere stresset og ulykkelig! Held og lykke!

Har lige fået mail fra sagsbehandler og meldingen er, at nu har hun fået den nye statusattest...MEN nu er lægekonsulenten syg. Hun snakker kun med lægekonsulent om onsdagen, dvs. ihvertfald endnu en uges ventetid. Jeg syntes at den 28. nærmer sige med stormskridt...:mad:

Det sorte hul!
 

Så blev det min tur til at ryge i hullet. :mad: På ægteskabsforsørgelse.

Den nye statusattest var meget kort...MEN efter en udtalelse omk. frarådning af arbejdsprøvning...skrev han så lige "på nuværende tidspunkt".

SB snakkede noget om at udskyde endelig beslutning om stop af SD men jeg får ikke noget fra 1. marts. Noget med at jeg ved medhold ville kunne få penge med tilbagevirkende kraft. Jeg må indrømme at jeg ikke rigtig fattede det. Tilbage står jeg så og tror ikke på noget mere og mest af alt er jeg bare træt helt ind i sjælen. Har været igennem hele møllen med mit yngste barn som først ikke kun få tabt arbejdsfortjenste selv om kommunen ikke turde passe hende. (Hun fik et epileptisk krampeanfald i dagplejen). Ingen (læs: lægerne) trode på at hun virkelig havde haft en krampeanfald. Så efter tre måneder fik hun endnu et, som jeg var så snarrådig at filme og vubti fik vi en diagnose og Tabt arbejdsfortjenste. Det startede for fem år siden og siden er epilepsidiagnosen frafaldet og med den også min TA, selvom vi stadigvæk ikke ved hvad hun fejler.

Åhh lige nu er det virkelig svart at finde plads til flere afslag...:o

Desværre burde du have haft en speciallægeerklæring, da der skal træffes afgørelse.

Denne er mere forklarende og uddybende.

Synes at du skrev at der ikke var behandlingsmuligheder der ville forbedre din arbejdsevne, eller hvad siger speciallægen?
Kommunen har formodentlig kun spurgt til arbejdsprøvning eller lign. Der er kun plads til kort e spørgsmål/svar i en status.
denne kan nu bruges til afgørelse, med lidt manipulition.
Desværre ses dette tit.

>Tror/det lyder som om de udsætter afgørelse om sygedagpengestop.
VH Popiae

Det er lidt indviklet, men der er nu to statusattester en fra november og en fra januar. Den fra november siger helt klart at der ikke er behandlingsmuligheder samt at tilstanden er stationær.

Den var så ikke nok for lægekonsulenten som bad om en ny. Den nye fra januar er meget kort. Den henviser til den fra november og så har han skrevet et kort afsnit omk. arbejdsprøvning. At dette er noget han klart fraråder pga. min psykiske sårbarhed mm. Desværre slutter han afsnittet med at skrive "på nuværende tidspunkt". Altså på nuværende tidspunkt kan det bestemt ikke tilrådes at arbejdsprøve mig, men som min SB siger, skriver han intet om jeg på et eller andet tidspunkt KAN arbejdsprøves.

Jeg har fast en sygeplejske fra lokalpsykiatrien som kommer og besøger mig og hun har lovet både at snakke med deres socialrådgiver og psykiateren.

Men altså jeg må indrømme at jeg ikke længere tror på det. :-(

det har jeg også kæmpet med
bare der er en lille ting, så skal lægekonsulenten nok finde den

netop denne
Altså på nuværende tidspunkt

ergo er det ikke udelukket at psykiateren mener du kan på et senere tidspunkt

sygeplejske fra lokalpsykiatrien
det har jeg selv, men denne person har ingen indflydelse på kommunen og deres afgørelser.
om 14 dage skal jeg selv til møde, hvor alle som er inde i min sag mødes
jeg har fået tildelt en social rådgiver fra lokalpsykiatrien, som kører min sag i fremtiden

den mulighed kan du spøger din sygeplejske om, du kan kun få et nej
ingen på mit bosted vidste at det var en mulighed, jeg vidste det kun fordi jeg snakkede med hende da jeg var indlagt.

grunden til vores møde nu og ikke tidligere, er at lægekonsulenten er enig i jeg aldrig kommer til at arbejde på ordinær vilkær mere.
men er da spændt på hvad de har tænkt sig

Uha det bliver spænende med det møde, jeg håber det bedste for dig. :kram:

Jeg ved godt at min sygeplejske ikke har noget med kommunen at gøre, men hun er jo del af et team, opsøgende psykose team. Så hun kan jo formidle kontakt til psykiateren og deres socialrådgiver. Jeg har skam flittigt benyttet mig af socialrådgivere både da jeg var indlagt og nu hvor jeg er i ambulant regi.

Problemet er bare jeg ikke har flere kræfter til at kæmpe med. Selvom det er intet at regne, at kæmpe for sig selv kontra at kæmpe for min datter.

De over fem år vi har været igang, har langsomt suget livet ud af mig og jeg er bare træt, træt, træt! Jeg har massere af idéer hvad jeg kan gøre, godt nok ingen gode idéer og frem for alt har jeg ingen energi til at føre noget ud i livet...

Har lige snakket med OPT, de vil søge en §17 dagen inden mine sygedagpenge udløber. Er der nogle der ved ca. hvor lang tid det vil tage kommunen at behandle sådan en ansøgning? Jeg bør vel søge om agtindsigt eller hvad?

Hjælp
 

Hejsa
Tak for links, jeg har et spørgsmål som jeg virkelig håber at nogen kan give et svar på? :kram:

Kort fortalt; jeg har lægeerklæring på at min tilstand er stationær og uden flere behandlingsmuligheder. (Skizotypisk sindslidelse) At min arbejdsevne er stærkt begrænset og jeg aldrig kommer på det ordinære arbejdsmarked.

Problemet opstår omk. arbejdsprøvning. Her skriver psykiater en masse om at min tilstand er meget skrøbelig og jeg kan ikke arbejdsprøvet, på nuværende tidspunkt.

Jeg mener jeg må være berettiget til forlængelse efter str. 4 fordi det står klart jeg ikke kommer i ord. arbejde.

Endelig vil jeg gerne vide om hvordan det står til med en § 17. Hvis jeg nu søger pension efter en § 17 på det forligende grundlag og jeg så får afslag, hvis jeg så anker det, får man så sygedagpenge i ankeperioden?

Hvad mener I? Kan tvivlen omk. arbejdsprøvning virkelig stoppe alt i min sag, så jeg ikke er beretiget til noget som helst?

Håber I kan hjælpe, ved godt jeg bør blive i min egen tråd...men mangler svar her. ;)

Hvis du kan forlænges vil det, som du selv siger, være efter § 27, 1. 4.

Du får ikke sygedagpenge i en anke periode. Men det kan være en fordel for dig at søge på det foreliggende grundlag... (§ 17)
For uanset hvad vil du jo muligvis miste sygedagpengene, men et (muligvis) afslag på pension SKAL ledsages af hvad de så mener der skal ske, og nu hvor lægerne mener at din funktionsevne er VARIGT nedsat vil de være en fleksjob bevilling du skal have og dermed er du så berettiget til ledighedsydelse. Men den skal søges INDEN dine sygedagpenge standses...

Tak for svar. I morgen skal jeg have møde med en socialrådgiver fra sygehuset og så er det med at få det hele stykket sammen til en § 17. Jeg er dog lidt i tvivl om jeg kan klage over ikke at kunne blive forlænget efter stk. 4 og så SAMTIDIG søge efter § 17? Alt andet vil jeg heller forlænges efter str. 4 så må de jo sende mig i den arbejdsprøvning og så må det briste eller bære. Ihvertfald bedre end at skulle leve af ingenting. ;) Det bliver jo bare endnu sværer at få tildelt FP uden en arbejdsprøvning.

Hej Tutteren,

Jeg ville for alt i verden lade være med at søge en §17 på det foreliggende grundlag hvis jeg var dig. I stedet ville jeg gå efter forlængelse på §27 stk. 1 nr. 4.

Uden at kende ret meget til din sag, ser jeg om en masse tvivl spørgsmål i indlæggene og med disse og uden en evt. arbejdsprøvning, der står du måske ret sikkert til et afslag på en §17 og det kan jo ikke betale sig.

Så hellere forfølge din sag og få sdp. stop udsat til 1 marts, så kommunen kan få indhentet en evt. speciallægeerklæring. Heri kan det bla. også udpensles at du ikke kommer på det ordinære arbejdsmarked igen, for så skal du nemlig forlænges iht. §27 stk. 4.!!!

Jeg vil give dig ret i at en §17 er usikker, fordi jeg nettop ikke er blevet arbejdspøvet. Herudover er der ikke så meget tvivl i min sag. ;)

Men det er klart at en forlængelse efter stk. 4 syntes jeg også jeg bør være berettiget til. Især når det kun er evnen til at komme i arbejdsprøve der er sået tvivl om.

Det store probelem er at kommunen NÆGTER at bede om en speciallægeerklæring. :mad: Fordi de mener at min nuværende psykiater kan udtale sig fyldelsgørende i bare en statuserklæring. Problemet som jeg ser det, er at godt nok er han min psykiater, men derudover har jeg kun talt personligt med ham TO gange. Det er ikke meget og jeg vil meget gerne have den der speciallægeerklæring. Men hvad kan jeg gøre???

havde heller ikke søgt en §17, for du mister dine sygdage penge uanset
så havde helt klart gået efter forlængelse på §27 stk. 1 nr. 4
samt gå efter en fleksbeviling
fordi hvis du bliver tildelt fleks kan du søge særlig ydelse
hvis dine sygedagpenge er stoppet inden du får tildelt fleks

så frem for ingen indtægt kan du får særlig ydelse som modsvar til kontanthjælp
særlig ydelse kan man netop få, selv om man har formue eller ægteskabsforsørgelse.


ved godt du vil sige du ligger til pension, men fleks er den halve vej

Ja du har helt ret, fleks er bestemt en god mulighed fremfor at gå rabundus. Jeg tror godt nok ikke jeg har nogen rest-arbejdsevne tilbage, men jeg ved det jo ikke... Så jeg er også positivt indstillet en arbejdsprøvning...selvom det er noget jeg frygter mere end noget andet.

Jeg har ikke været i job i længere end under 3 md. de sidste knapt 8 år. Jeg er blevet mobbet af ledelsen og fyret mange gange af forskellige årsager. Og selvom man ikke har nogen skyld i en fyrring, så er det et smæk, der rammer rigtig hårdt, for sådan en som mig. Derudover har jeg jo også angst som en del af min sygdom.

Resultatet er både ren angst og helt reel frygt for arbejdsmarkedet, som virkelig ikke har behandlet mig særligt godt. ;)

Hej Tutteren,

I og med at din psykiater skriver at du ikke har nogen erhvervsevne på nuværende tidspunkt, så bør du forlænges på sdp. med henblik på afklaringen af din arbejds/erhvervsevne.

Jeg ved godt at du er meget angst for en arbejdsprøvning, jeg har selv været der, men i første omgang skal du arbejde på en forlængelse af din sdp. for det er der store muligheder for.

Såfremt der i dine læge papirer er nævnt af du ALDRIG kommer på det ordinære arbejdsmarked igen er §27 stk. 1 nr. 4 oplagt. Alternativt nr. 2:

Ved 2éren går man tillige efter en afklaring af arbejdsevnen og ved nr. 4 er det afklaring efter fleks eller ftp. Begge steder vil man dog kunne få kontraincideret en evt. arbejdsprøvning hvis lægerne siger dette.

Du har som nævnt gode muligheder for forlængelse af dine sdp. så det er det du bør gå efter og så tage det med arbejdsprøvningen, når forlængelsen er på plads.

Nu har jeg så ikke mine lægepapirer lige nu :( dem fik min sygeplejske med hjem, men hun har dem jo med i morgen. Men altså jeg plejer nok at være god til at læse den slags papirer og vil mene det er rimeligt klart jeg ikke kommer i ord. arbejde. Jeg glædre mig rigtig meget til i morgen at tale med socialrådgiveren, samtidig med at vi har mine lægepapirer lige ved hånden.

Har forresten glemt at sige tusind tak for alle rådne ikke bare i denne tråd men også andre jeg har læst med i. Det er godt jeg har haft 52 uger til at læse med, for nu tror jeg efterhånden også jeg er rimeligt med i de forskellige paragraffer.

Jeg er sådan en type, at jeg selv vil være med og fattte lidt af hvad der foregår og der har I været en kæmpe hjælp.

Så jeg er forsigtig optimist. Kommer det til en arbejdsprøvning, så må jeg overvide mig selv og stille op med rystende lemmer, røde kinder, armsved, uklart syn, hårdt bankende hjerte og hvad der ellers kommer. Jeg har altid være god til at overvide mig selv og det er selvfølgelig både en styrke men også en svaghed for jeg ricikere at blive skubbet ud og kanten, hvor jeg ikke længere selv kan komme op.

Hej Tutteren,

Hvis du ikke har fået akt indsigt i din sag, så syntes jeg også at du skal anmode herom allerede nu, så du har alle papirer i din sag også selv i tilfælde at det kommer til en klage.

Sygedagpenge reglerne er, som du nok har erfaret ved at følge med herinde, meget snævre og mange kriterier skal være opfyldt for at man kan gå efter en evt. forlængelse. Kommunerne kommer ofte med begrundelser for hvorfor man ikke kan forlænges, selvom det fra ens eget og andres synspunkt synes oplagt at man kan forlænges!! Jeg formoder i øvrigt, at dine lidelser f.eks er stationære, det er bl.a en af grund kriterierne i sdp. systemet.

Mht. en evt. arbejdsprøvning, der er det naturligvis vigtigt at du tager ekstremt vare på dig selv, for som du selv skriver, kan du risikere at ryge længere ned. Det er med at starte i det små, men måske skal du slet ikke i arbejdsprøvning, hvis dine lægepapirer taler imod der og derfor er det også allerbedst hvis du kan forlænges iht. nr. 4 med afklaring mod fleks eller pension.

Hvorfor troede du at dine sdp. blev stoppet i første omgang ved udløb? Har din sagsbehandler nævnt noget herom?

Første status der blev lavet i november 2011 slår fast at min tilstand er stationær uden yderligere behandlingsmuligheder.

Ja, der er ingen tvivl om at kommunerne og i mit tilfælde lægekonsulenten leder efter en hver lille sætning der kan fritage dem for at betale. Min sagsbehandler har igennem hele forløbet været enormt sød og reel, derfor har jeg ikke bedt om agtindsigt. Jeg er klar over, at det bliver jeg nød til at gøre nu.

Jeg vil også ringe til hende i morgen og få præcis at vide hvorfor hun ikke vil forlænge mig efter str. 4?

Jeg var så forberedt på et afslag at jeg brugte alt min engergi på at være fattet da hun ringede onsdag, så jeg ikke længere er helt sikker på hvad hun sagde.

Ved at jeg skal passe på mig selv i en arbejdsprøvning og alle rede nu begynder det at smuldre for mig. Tankerne kører på højtryk, så jeg har ingen ro. Det er kun fordi jeg har en familie som jeg skal forsøge at passe på, at jeg ikke har taget livet af mig selv...

Jeg tager en masse medicin, bare for at holde de mest destruktive tanker væk, men den grundlæggende tristhed og modløshed over situationen, kan ingen medcin tage væk.

Jeg har altid stillet meget høje krav til mig selv og nu kan jeg bare konstatere at jeg er et totalt ubrugeligt individ. Mon dem der arbejder normalt, ved hvor heldige de er? De skal ikke ydmyge sig selv, blot for at få til hverdagen kan hænge samme, sådan rent økonomisk.

Har din sagsbehandler sagt at hun ikke vil forlænge dig?

Hvis lægekonsulenten ikke er tilfreds med det indhentede, så skal der hentes mere. Hvis du føler at han misfortolker noget skal du også gøre indsigelser herimod.

Jeg tror ikke at der er "smart" at du spørger din sagsbehandler om "hvorfor" du ikke kan forlænges iht. nr. 4. Jeg syntes at du skal maile til hende om at du bør kunne forlænges efter nr. 4 fordi, det i flg. dine lægepapirer er konstateret at du ikke kan returnere til det ordinære arbejdsmarked og derfor skal afklares mod fleks eller pension.

Hold det på skrift som vi altid siger og lad være med at gøre dig til offer, men prøv at finde din styrke og virk overbevisende om at du bør kunne forlænges iht. nr. 4.

Allerede i dag kan du sende den mail og ved samme lejlighed anmode om akt indsigt. Jeg har ikke haft mitro mod mine sagsbehandlere eller kommunen, men det er vigtigt at vi sikre os at de har de rigtige papirer på os og kan følge med i vores sag ved dem. Derfor akt indsigt og det har ikke noget med mistro at gøre, heller ikke det at man holder det på skrift fremfor at ringe.

Der sker jo så meget i ens sag og så er det rart at have en del af opfølgningen pr. mail også.

I øvrigt burde du allerede i næste uge modtage en partshøring omkring sdp. stop eller et skriv om udsættelse af sdp. stop. I før nævnte mail kunne du bede din sagsbehandler om, at bekræfte, at sdp. er udsat til en bestemt dato indtil videre. Dernæst bed hende om svar på forlængelse muligheden i henhold til nr. 4 ved at tilføje situation omkring dit helbred og formåen heromkring, der max er fleks eller pensions berettiget.

Jeg har skrevet lidt på et brev til SB, men har ikke afsendt det endnu. Ved ikke om det måske er for personligt?

Jeg vil så også sende erklæringen om agtindsigt med til hende.

Det lyder sådan her:

Hej "Sagsbehandler"

Jeg må indrømme at jeg slet ikke forstod alt hvad du fortalte mig i onsdags, kun resultatet, at I vil stoppe for sygedagpengene til mig. Derfor vil jeg gerne have den præcise årsag som det er skrevet her jeg har ret til.:

"§ 28. Før udbetalingen af sygedagpenge kan ophøre på grund af varighedsbegrænsningen, jf. §§ 24 og 27, skal kommunen anvende arbejdsevnemetoden i form af beskrivelse, udvikling og vurdering af en persons arbejdsevne med henblik på at undersøge, om den sygemeldte er berettiget til revalidering, visitation til fleksjob eller førtidspension."

"Kommunen skal samtidig have taget stilling til om du er berettiget til revalidering, fleksjob eller førtidspension. Kommunen skal i denne forbindelse også oplyse om hvorfor du ikke er berettiget til disse ting i forbindelse med stop af sygedagpenge."

Som jeg læser de sidste to statusattester, så fremgår det da uden tvivl at jeg ikke kan komme tilbage på ordinært arbejdsmarked, at min tilstand er stationær og uden flere behandlingsmuligheder. Hvorfor kan jeg så ikke forlænges i 26 uger efter § 27 stk. 4)? Så har jeg/vi da 26 uger til at finde ud af om jeg kan arbejdsprøves eller ej. Hvilket er det eneste punkt hvor lægen udtaler, "på nuværende tidspunkt" i seneste statusattest.

"§ 27, 4) den sygemeldte ikke kan opnå eller fastholde beskæftigelse på normale vilkår og dermed ikke kan vende tilbage til det ordinære arbejdsmarked, men det endnu ikke er endeligt afklaret, om den sygemeldte vil være berettiget til et fleksjob eller til førtidspension, således at sygedagpengeperioden forlænges i op til 26 uger."

Kan jeg selv betale for den der speciallægeerklæring, så min sygdom og arbejdsevne kan blive beskrevet ordenligt? Altså vil I så overhoved bruge den i min sag, eller er jeg bare dømt ude?

Håber på hurtige svar, da det her er en helt uholdbar situation, hvor hele familien går i opløsning, men selvfølgelig, det betyder jo ikke noget, når en ukendt lægekonsulent kan finde tre ord, som der kan tolkes på. Nemlig bedring så jeg kan klare en arbejdsprøvning om måske 5 år? Som om man kan leve 5 år uden penge?

Hvad med en pension med kontrol om 5 år? Den løsning ville jeg da være glad for. For det at skulle leve helt uden at kunne forsørge mig selv, gør mig jo ikke bedre, det er vel forståeligt? De sidste over fem år HAR vi nemlig levet med en særdeles usikker økonomi, b.a. fordi de ca. 3 år jeg fik Tabt Arbejdsfortjenste efter §42 til pasning af min yngste datter. Har vi kun fået bevilget penge for 1-3 eller 6 måneder pr. gang, så kunne man bare HÅBE på at det blev forlænget i endnu 3 måneder… Den usikkerhed har da ikke gjort mig mere rask, tværtimod.

Med venlig hilsen
Mig (CPR-NR.)

Hej Tutteren,

Jeg har omskrevet dit indlæg "lidt", beklager, men du var alt for personlig og det er jo klart for du føler dig uretmæssigt behandlet. Jeg kender det fra mig selv.

Du må ikke kaste med rådne æbler og slet ikke nu hvor du står til en evt. forlængelse af dine sdp. Du skal være konstruktiv og "rådgivende" overfor din sagsbehandler.

Der er ikke mange der "elsker" lægekonsulenterne og det ved sagsbehandlerne jo godt. Endvidere kan de jo bare tvangsfjerne din datter, hvis det er det der er til hindre for din arbejdsevne!!!!:mad::mad::mad:

Jeg håber at du forstår hvad jeg mener. I det nedenstående har jeg omskrevet din mail til din sagsbehandler, så må du se om du kan bruge det til noget. Du retter naturligvis bare til, men det er vigtigt at du skriver med respekt og ikke skriver om hvor nødlidende du og din familie er. Dette tages der, som du ved ikke meget hensyn til i hverken sygedagpenge loven eller arbejdsevne love og regler i øvrigt.

synes du udmærket kan sende den mail til din SB

men du skriver
Kan jeg selv betale for den der speciallægeerklæring, så min sygdom og arbejdsevne kan blive beskrevet ordenligt? Altså vil I så overhoved bruge den i min sag, eller er jeg bare dømt ude?

det vil jeg ikke gøre, for så kan kommunen sige de ikke mener den uvildig
så vidt jeg husker har du tilknytning til psykiatrien
i mit tilfælde blive jeg henvist til bispebjerg hospital af min psykiater
1 om de måske havde nogle muligheder
2 at der kom en erklæring fra en uvildig læge

har 3 psykiater som har skrevet i min sag
det har lægekonsulenten taget til efterretning og har ikke ydeligere spørgsmål
og skrevet jeg ikke kommer på det ordinær arbejdsmarkedet mere
det tog så lige 3.5 år og komme dertil.

få en henvisning fra din psykiater, hvis du kun har fra en
så længe det ikke er fastslået 100 procent du ikke kan klare en arbejdsprøvning
så tager kommunen ikke stilling til fleks eller pension.

udfra det du skriver, vil jeg nok forbedre mig på en arbejdsprøvning
så får du nemlig et ydeligere bevis på du ikke kan arbejde
NEJ en arbejdsprøvning er alså ikke hvad du tidligere har arbejdet med
så du kan ikke sammenligne det med et rigtig arbejde.

husk denne, er den kommunen skal arbejde efter
http://www.k10.dk/index.php?pageid=arbejdsevnebegrebet

Hej Enteneller og MTVR1

Tusind tak for hjælp med tilretning. Jeg var godt klar over at den nok var FOR personlig og bitter, det er svært, at blive ved med at være flink, når man er dybt frustreret. :mad:

Samtidig gør min sygdom også at jeg kan se tingene temmelig sort/hvidt. ;)

Ved ikke hvad psykiateren siger til henvisning til en ny psykiater? Det virker ikke helt logisk, jeg er jo ikke sådan generelt utilfreds med det han skrivere, jeg syntes bare ikke jeg kender ham så godt.

Ellers kan bestemt bruge det I skriver, så jeg vil straks gå igang med tilretning. Klart det var jo dumt også at skrive det med speciallægeerklæring, men man er jo efterhåndet villig til alt.

Endnu engang tak. :kram:

Det er helt fint Tutteren. I 2007 da jeg røg ud af sdp. (og vi ikke havde nr. 4 i §27:mad:), der fattede jeg nada af sygedagpenge reglerne og forlængelse heraf.

Jeg brugte alle mine kræfter, med tilslutning fra min daværende fagforening HK til at fortælle kommunen hvor syg jeg var og de bakkede mig op. Selv en psykiater skrev at jeg ikke måtte arbejdsprøves, men det nyttede jo ikke og jeg røg ud.

Nu er jeg blevet klogere på systemet, men jeg kan sagtens forstå at man har lyst til skrige dem op i hovedet om de fatter noget. Jeg gjorde det til min seneste sagsbehandler så sent som i sidste uge, jeg var så frustreret da hun ikke forstår mig. Nu har jeg så heldigvis fået en ny sbér og er glad herfor selvom jeg ikke aner hvem hun er.

Se om du kan få mailen skruet rigtigt sammen og så handler det om at du følger op på svaret af den mail, så selv din sagsbehandler kan mærke at du puster hende i nakken. Det er jo dit fremtidige forsørgelses grundlag det handler om og når der er chance for at det kan komme på plads, så er det med at være på pletten.

Ja kommunen skal nok selv indhente en special lægeerklæring fra en uvildig.

Jeg havde selv læge erklæringer fra min psykiater men nej nej der skulle en anden til som ingen viden havde på forhånd, at vedkomne så kom frem til det samme som de 1000 tidligere tjaaa.

Den var kommunen så ikke helt tilfreds med og har bestilt og fået en ny igen igen.

Jeg har samme erfaringer som dig Jasch, så man kan være helt rolig med at skulle have lavet en SL. selvom det er tidskrævende. Såfremt jeg skal til een igen vil jeg spørge til mulighederne til at hvile undervejs for det kan ofte tage 1 - 2 timer.

Tutteren du skal lade kommunen indhente hvad de vil og har brug for. Hvis du selv gør, kan du risikere at de underkender det, så lad være med at foreslå det.

Har ikke læst alt igennem.... MEN !
Hvis kommunen ikke mener at de skal bruge flere oplysninger end dem der er indenfor rammen af den første erklæring, så skal de vel ikke have mere, det er trods alt kommunen der skal betale og hvis det nu falder ud til trådstartes fordel, så status jo fint.
Falder det anderledes ud, må man jo påpege at man ikke føler at de nødvendige oplysninger indgår i sagen... og det bliver så nok et tovtrækkeri hvor nævnet også skal ind over.

Surprise !

Sad og tænkte på at det ikke ville give en ekstra indtægt for en privat praktiserende psykiater at lave en speciellæge erklæring, ud fra det forhold at privat praktiserende psykiatere har nok patienter de kan betjene ellers.

MEN
lige når det gælder sygehus læger, så afregnes attester til kommune mm direkte til lægen selvom den er udformet i lægens arbejdstid.
Det lyder urimeligt men er ganske sandt !

Ej hvor lyder det bare typisk...suk! Hvad skal vi helt almindelige bundrotter da snart stille op? :eek:

Det er mig simpelthen umuligt at fatte du er syg og ikke har fået en pension for mange år siden. :eek: Hvordan kan du blive ved med at holde til at kæmpe for din ret? :kram:

Hvordan er din tilstand nu i forhold til 2007? Er du ikke blevet dårligere eller hvad?

Hej Tutteren,

Det har hjulpet mig rigtigt meget,(desværre) at min eksmand har kunnet overtage min børn, specielt mht. overnatninger.

Jeg går fuldstændig kold når jeg har haft mine bør overnattende, så dette sker kun 2 -3 dage om ugen og jeg arbejder på at kunne forbedre dette. Jeg ved ikke hvad der sker, men jeg bliver slået fuldstændigt til vægs.

Ligenu arbejder jeg også over mine evner, f.eks i forhold til din sag, men jeg er et meget engageret menneske og vil bare hjælpe og så må det koste.

Heldigvis ser jeg mine børn hver dag. Min søn på 15 år har så ikke altid "tid", men jeg ved han elsker mig og har tid til ham også. Nu har de f.eks vinterferie og der spurgte han til om vi ikke lige kunne komme ud af spise sammen hans søster, mig og ham. Det har jeg foreslået tidligere, så det gør vi nu hvor der er tid til det.

Ferier for børnene, kan være hårdt for mig, selvom de ikke bor permanent hos mig, men de skal jo være der og jeg elsker dem.

Min situation siden 2007 er blevet forværret, jeg valgte faktisk at være ude af systemet indtil 2008, hvor jeg så startede afklaring. Jeg har også min op ture og dette fordi jeg vil hjælpe herinde. Jeg elsker at hjælpe hvor jeg kan.

Jeg har det udemærket ellers, jeg kæmper for min pension og det må så være det. Dog går jeg ALDRIG i arbejdsprøvning igen lige meget hvad jeg er på. Jeg har fornyligt fundet mine grænser der og bedre sendt end aldrig.

Kender det godt, de kære børn...suk! De er så dejlige men tager så mange kræfter. Vi har en aflastningsfamilie, det fik vi efter jeg blev udskrevet i sommers og det er virkelig guld værd. Også fordi vi fik lige den familie vi ønskede os. Min ældste datters tidligere dagplejemor og mand og de er bare fantastiske.

Min hjerne er bestemt også totalt "overloaded" lige nu og jeg kan heller ikke klare mere. Nu har jeg så også skrevet brevet helt færdigt, lavet agtindsigtsblanketten og så køre vi hen og aflevere det personligt i morgen.

Endnu engang tak og så bør du vist også tage en pause og nyde det sidste af aftenen. :kram:

Usandsynligt!
 

Åh det er godt nok håbløst. :mad: Nu har jeg fået psykiater til at lave en LÆ 165 – Forslag om socialmedicinsk sagsbehandling.

Her skriver han at min tilstand er stationnær og kroninsk uden yderligere behandlingsmuligheder der afgørende kan forbedre tilstanden.

Samtidig skriver han så, at det er usandsynligt at jeg nogensinde genvinder fuld arbejdsevne. Det er det lille "usansynligt" der gør de ikke vil forlænge min sygedagpenge på trods af min tilstand er kronisk og stationær.

Så nu har jeg ikke andre muligheder end at søge førtidspension på det foreliggende §17. Samtidig med at jeg vil anke sygedagpengestoppet.

Mon jeg overhovedet kan vinde noget af det her?....Det er vel nettop usandsynligt!