Sagsbehandlingstid og -kvalitet?
 

I jan.-06 fik jeg i Kbh. kommune besked om, at forvaltningen ville undersøge, om jeg var berettiget til at søge førtidspension.
Herefter modtager jeg ingen beskeder, kun de regelmæssige forespørgsler
ang. evt. ændringer i min økonomiske situation.
Jeg har det så dårligt, at det er ganske utænkeligt for mig at henvende
mig til dem.
I august 08 får jeg mulighed for at flytte til Jylland og skabe en tilværelse
og få et liv, jeg kan klare.
Jeg fremlægger alt for den jyske sagsbehandler, som så rekvirerer
samtlige papirer fra Kbh. Der er bare ikke det mindste!
Efter at have læst indsamlede lægepapirer sendte hun mig så til læge og
psykiater for statusattester.
Ventetiden var 5 mdr. og da jeg var frisk nok nu til at være nysgerrig,
læste jeg om "arbejdsevnemetoden" på nettet, og foreslog sagsbehandleren
at starte på en ressourceprofil.
Det ville hun ikke før udtalelsen fra psykiateren.
Statusattesten konkluderer i maj 09, at grundet diverse psykiatriske diagnoser anses arbejdsevnen i ethvert fag som værende ophørt, tilstanden er
stationær. Yderligere afklaring vil være yderst uhensigtsmæssig og må frarådes.
Herefter skriver den kommunale lægekonsulent en vurdering og telefonerer
til psykiateren ang. yderligere afklaring , d.v.s. arbejdsprøvning i kommunalt
regi med udtalte skånehensyn.
Psykiateren fraråder, ligesom han gør det i endnu en krævet statusattest.

I september -09 indkaldes jeg til et møde, hvor det meddeles at det er
besluttet, at jeg skal i arbejdsprøvning til yderligere afklaring.
Jeg siger at det skal jeg bestemt ikke. Jeg skal derimod have lavet en
ressourceprofil og derefter skal jeg have besked om, hvad det er, som ønskes
yderligere afklaret.

Jeg aftaler med den ressourceprofil-kyndige, ikke sagsbehandleren, at
kommunikere pr. mail og sender straks udfyldt ressourceprofil med alle de
oplysninger, jeg regner med hun ikke har. Alt det lægelige regner jeg med,
at hun tager sig af.

I november 09 modtager jeg en ressourceprofil , som er så pinlig amatøragtig, at jeg troede, det var løgn. Efter at have læst vejledningen til socialrådgivere omkring udfyldelse af ressourceprofiler, troede jeg virkelig at de tog det alvorligt.
Samtidig meddeles, at jeg skal i arbejdsprøvning.
I december 09 sender jeg totalt udfyldt ressourceprofil samt spørgsmål
om, hvad det er der skal afklares.
Frem til d. 23.-2.-10 rykker jeg 4 gange efter opdateret ressourceprofil
og svar på mit spørgsmål.

Da modtager jeg den gamle ressourceprofil , bare med den rettelse, at psykiaterens udtalelse ang. arbejdsevne er slettet som værende en barriere.

Desuden en besked om at " sparring-gruppen" har besluttet, at lægekonsulenten skal henvende sig til psykiater for " om muligt at undlade
at sende dig til yderligere afklaring"


Hold da op, hvor blev det langt. Det lettede sgu at skrive det ned.

Hvis nogen har en ide om, hvad jeg kan gøre, ville jeg da blive glad.

Og hvis nogen synes at det er dårlig behandling , jeg har fået,

trøster det lidt.

Særlig fordi, jeg synes at I virker som nogen rigtig goe mennesker

her på k10!!!

Du kan evt. selv rejse en pensionssag efter §17. Der må fra ansøgningstidspunktet max gå 3 mdr. før svar på pension.

Men hvis de vil indstille, er det klart bedre for dine chancer.

PS hver gang du får den økonomiske ting til underskrift, skriver du at du jo ikke er tilrådighed for arbejdsmarked. evt henvisning til lægeerklæring. DVS at du streger rådighed ud.(har selv gjordt dette, idet jeg mener at det er frækt, at systemet kan lade en syg borger gå på kontanthjælp i flere år, vel vidende, at man aldrig kan genindtræde på arbejdsmarked.Herunder har du krav på en handlingsplan jævnfør §12b).
Til brug for evt. senere retsag eller lign.

Du kan evt. skrive/maile vedr. dato for svar/sagsbehandlingsskridt. Evt. klag videre i kommunen. Jobcenter chef og/eller Borgmester.
VH Popiae

Jeg syntes det lyder meget positivt, at det er besluttet at lægekonsulenten henvender sig til din psykiatiker for "om muligt at undlade at sende dig til yderligere afklaring".

Udtaler din psykiatiker igen, at afklaring ikke er muligt, fordi du er for dårlig, eller det vil skade dig yderligere, samt at din tilstand er stationær og varig - så har du en oplagt pensionssag.

Så vent lidt endnu og vent på den afgørelse der er på vej, før du beslutter dig for noget - i ventetiden kan du sagtens bede om aktindsigt, så du er forberedt hvis du selv ønsker at søge pension efter §17.

Og ja, det er for dårlig sagsbehandling af din kommune, at de gentagne gange beder en psykiatiker om de samme udtalelser.

Jeg ringede til psykiater for en uge siden, for at få hans reaktion
på kommunens forespørgsel m.h t. at undlade arbejdsprøvning.
Han beroligede mig og og sagde, at det skulle han nok ordne.
Jeg har forlængst bedt sagsbehandler om en opdateret rp samt oplysning
om tidsramme for ansøgning.
Jeg får ingen svar.
Idag er det næsten 3 uger siden det blev besluttet, at lægekonsulenten
skulle henvende sig til psykiater.
Jeg ringede igen idag,--- han har intet hørt!

Faktisk er det værste, at jeg føler mig helt flov over,
at blive så nedladende behandlet.
Jeg føler næsten at det er en menneskelig pligt at oplyse enhver om,
at sådan må man ikke behandle hinanden.
Det er meget usundt for klienten m.h.t. både selvrespekt og
respekt for samfundet.
For sagsbehandleren giver det usund hård hud på følelserne,
og ikke mindst et (dødsens)farligt arbejdsmiljø.

Synes I, at jeg skal finde ud af at klage?

Godt det er forår,--sol til alle!!!!

kære ikalene

hvis jeg var dig vil jeg først og fremmest søge om aktindsigt (skema finder du i Nyttige Links).
Så bliver du måske mere klog ;) hvad har de i din sag.

Ja er helt enig med dig, at man kan blive sommetider flov over den behandling man blive udsat.

Men pøj, pøj og søg aktinsigt.

Giv ikke op og slår på tråden igen.

3. statusrapport fra psykiater
 

Idag fik jeg svar fra kommunen.

Psykiateren har 20-4 sendt 3. statusrapport, som det blev krævet af

lægekonsulent. Der står, som i de 2 gamle, " enhver form for afklaring

vil indebære en betydelig risiko for angstrecidiv".

Resultatet både efter 1. og 2. statusattest var at teamet i samråd med

lægekonsulent konkluderede, at jeg skulle i arbejdsprøvning.

De har hver gang meddelt mig, at jeg snarest vil modtage besked om et

egnet sted, hvor yderligere afklaring kan finde sted.

Men jeg har nu i mere end et år ikke fået noget konkret "tilbud".

Nu skal der så holdes teammøde igen, så der kommer nok mere nyt

om et par måneder.

Tænk hvor skønt, hvis vi levede efter KARDEMOMME-LOVEN :

Man må ikke såre andre, ikke sætte liv på spil,

og for resten kan man gøre som man vil !!!

Hold da kæft hvor er du blevet svinet til, og endda i begge kommuner :mad::o:mad::o

Ved ikke om du kan bruge det; -men engang hvor jeg syntes at sagsgangen var gået død... -tog jeg ned på systemets hellige gange, de har åbne kontorer og jeg begyndte så at noterer hvem der var hvor, og når de gik, kom tilbage, besøgte hinanden og hvor længe osv. -tænk sig, det gad de ikke, jeg blev indkaldt til et opklarende møde, og vupti 3 uger efter var min sag færdigbehandlet(til min fordel) ;)

Idag fik jeg besked fra sagsbehandler:
" Vi kan oplyse, at din sag skal på teammøde 11.august."
Dvs. at kommunens lægekonsulent har brugt 5 ½ måned på at
indhente 3.status-attest fra psykiater,
samt skrive en vurdering.
Som omtalt er 3.statusattest identisk med de to foregående
og indeholder hverken noget nyt eller noget, som er svært forståeligt.

Kort og brutalt sagt er jeg nået frem til,
at vi ikke lever i et retssamfund, hvor det er en selvfølge,
at både lovens bogstav og dens ånd følges.
Derimod bliver vi borgere direkte røvrendt og holdt for nar,
når det økonomisk kan betale sig for kommunen.
At det er politisk bestemt og styret er der ingen tvivl om,
men det moralske ansvar for at udføre disse ting i praksis
hænger på sagsbehandleren.
Pænt udtrykt vil jeg ønske dem alle en god nattesøvn,
for et normalt menneske ville ikke lukke et øje,
af dårlig samvittighed over at behandle svage medborgere som ****.

Hjertevarme hilsner og kampmod fra Ikalene

Mer og mer mærkeligt!
 

Jeg fik besked om teammøde 11.august.

Mailede efter resultat af mødet 18.august.

Svar fra sagsbehandler: intet .

Svar fra den person, som har ansvaret for ressourceprofilen:

" Jeg er ikke på kontoret fra 8.august til 23.august." (!!??)

Imorgen er det præcis ½ år siden der skete noget i min sag.

Hvad kan jeg gøre ved min følelse af afmagt (og afsky)

overfor dette umenneskelige system?

Hvad gør (gjorde) I ?

Varme hilsner fra Ikalene

Hej Ikalene,

Ja føj for en sag du har bag dig. Hvad siger din fagforening ? Jeg har i nogle sager hørt, at man kan få tilknyttet en sagsbehandler på sin sag fra fagforeningen af så hvis du ikke allerede har dette, syntes jeg at du skulle få det.

Hvordan går det med dine sygedagpenge udløber de "bare" d. 30/8 eller hvad fandt I ud af der ?

Hvis det hele står stille ville jeg hvis jeg var dig søge en §17 inden udløb af sdp. Endvidere ville jeg kræve aktindsigt, så du kan få et nogenlunde overblik over hvad der er sket i din sag hidtil.

Kh. EE

Er lidt i tvivl om du er på sygedagpenge ellerl kontanthjælp.

For er du på sygedagpenge og de står til udløb nu her, så SKAL der foreligge en opdateret ressourceprofil og §7a SKAL overholdes, senest 2 uger før udløb af erhvervsrettet foranstaltning, skal der foreligge en afgørelse.

Bare lige 2 af de ting der er helt gal, hvis du er på sygedagpenge - men ved ikke hvordan det står hvis du er på kontanthjælp, så vil ikke fylder mere - måske - unødvendig info på *SS*

Det er jo helt ude i hampen at de ikke tager en lægefagligvurdering til efterretning, en lægekonsulent har en bred viden og er ikke ekspert, det er i øvrigt også "kun" deres opgave at oversætte det skrevne til normalt menneskesprog.

KH
AM

Tak for jeres svar. Det luner med lidt interesse!!

Jeg får kontanthjælp,

jeg har været sygemeldt i 9 år,

jeg har alle sagsakter,

jeg har selv udfyldt ressourceprofilen,som supplement til kommunens elendigt udførte,

jeg har respekt for og tillid til min psykiater,

jeg har "samarbejdet" fuldstændig pænt mht. til kommunens krav.

I de 2 år, jeg har boet i denne sønderjyske kommune, har jeg 4 gange

fået besked om arbejdsprøvning/afklaring.

Dette har jeg ikke nægtet, kun spurgt om formålet og mindet om psykiaters

frarådning og advarsel.

Og nu venter jeg så igen på den dumme,irriterende måde på et svar fra et

teammøde, der måske slet ikke har fundet sted!

Jeg må lige tilføje, at der ellers er dejligt i Sønderjylland,masser af gode mennesker!!!

Sagen er godkendt!!!
 

Himmel, hvor jeg er lettet!!

Fik lige mail:

"Som du ved, har din sag været med på bevillingsteam.

Din sag er godkendt til indstilling til førtidspension."

Jeg vil modtage parthøringsbrev og ressourceprofil til godkendelse

med posten.

Er det så herfra, der højest må gå 3 måneder til endeligt svar?

Mon de kan sige nej?

Hvad sker der så?

Skal jeg vente med at være glad????

Varme hilsner fra Ikalene

Tillykke med at du nu er så langt.

Mener først det er når sagen er sendt til pensionsteamet/nævnet der højst må gå 3 mdr.

Men du er nået et stort skridt tættere på nu :D

Ej hvor vildt, det lyder da rigtigt godt:)¨

Vi krydser fingre og glæder os til at høre mere.

Kh. EE

Det må kunne gøres bedre! ??
 

Nu trænger jeg til kloge råd fra alle I søde folk på k10!!!

Jeg har jo hele tiden følt, at sagsbehandlingen omkring min fp-ansøgning

har været virkelig dårlig og alt for langsommelig.

Det har taget over 1 år og udfærdigelse af 3 enslydende statusrapporter

fra psykiater, at få følgende "vurdering" af lægekonsulent:

" Funktionsevnen skønnes varigt nedsat til en ubetydelighed---

De udrednings-og behandlingsmæssige muligheder skønnes udtømte

og tilstanden stationær i forhold til vurdering af arbejdsevnen.

Det har ikke været muligt at få etableret en arbejdsprøvning,

dette begrundet i de helbredsmæssige forhold, hvorfor dette er opgivet."

Alt dette er ganske rigtigt!

Men lægekonsulenten kunne have vurderet det allerede, da den

1.statusattest forelå d. 2.-6.-09., for det var lige det samme,

psykiateren skrev dengang.

En psykiater, som enhver anden speciallæge, behøver efter min

mening kun at slå fast een gang:

Tilstanden er stationær.

Alle behandlingsmæssige muligheder er udtømte.

Stor risiko for forværring ved arbejdsprøvning.

En lægekonsulent har sikkert en bred viden om mange ting,

men er ikke specialist og må da ikke nedgøre en højere uddannet

kollegas vurderinger.

Sådan ser jeg på det og I kan nok mærke, at jeg er helt forarget

over, at det sker.

Jeg ville gerne gøre noget, så andre med psykiatriske diagnoser

kan komme lettere og hurtigere igennem møllen end jeg.

Kunne man ikke på en eller anden måde få slået fast,

at en lægekonsulent skal tage vurderinger fra en psykiater

lige så seriøst, som fra en specialist i fysiske sygdomme?

Jeg ville gerne have, at man på kommunen tog stilling til,

om ikke jeg er berettiget til fp. fra juni -09, fordi de allerede på det

tidspunkt havde tilstrækkelige oplysninger, men jeg ved ikke hvordan.

Giv lige en kommentar og gerne gode råd!

Varme hilsner fra Ikalene

De lægekonsulenter rundt omkring gør oftet som de lyster og tolker efter forgodt befindende - har man i hvert fald indtryk af.

En psykiater er læge. Må skrive medicin ud. Det er det der adskiller dem fra psykologerne (groft sagt)

Men det er desværre ikke alle lægekonsulenter der er lige kompetente :mad:

Hvad du specifikt kan gøre, hmm... Håber der kommer nogen der ved om det kan lade sig gøre!

KH
AM

Jeg tror desværre ikke at der er noget at gøre ved det.

Og du kan sikkert ikke få nogen til at indrømme, at din sag er blevet syltet.

Det eneste de formentlig vil svare dig er, at så kunne du selv have søgt

om førtidspension på en §17.

Hvis du på intet tidspunkt under dit forløb er blevet vejledt om dette, eller om andre relevante ting,

kan du i bedste fald klage over kommunens manglende vejledningspligt.

Tak Annemette.


Jeg tror desværre, det er værre:

Mange lægekonsulenter tror at kommunens krav og ønsker gælder mere,

end hvad specialister vurderer.

Men det MÅ de altså IKKE !!

Dette er et skriftligt svar fra beskæftigelsesminister Inger Støjberg (V):

"Jeg vil godt understrege, at lægekonsulenter ikke kan underkende

speciallæge-erklæringer, ændre diagnoser eller andre lægers udtalelser i det hele

taget. En lægekonsulent kan tage stilling til, om der er sammenhæng

i den helbredsmæssige dokumentation og f.eks. bede om en ny læge-erklæring,

hvis der er uklarheder."

( Citatet er fra Information for et par mdr. siden)

Og så ønskes sol til alle fra Ikalene

Hej florken!

Øv, ja, du har sikkert ret!

Men da de efter 1. statusattest ville sende mig i "afklaring",svarede jeg:

"Det kan jeg desværre ikke. Min psykiater fraråder det, som bekendt,

og jeg vil til enhver tid følge hans kompetente råd."

Så svarede de, at hvis jeg ikke ville i afklaring, kunne jeg søge på § 17,

men at jeg i givet fald kunne forvente et afslag.

Jeg skrev tilbage, at jeg naturligvis ikke ønskede at søge,

bare for at få et afslag,

og at det faktisk ikke var fordi jeg ikke ville, men fordi jeg ikke kunne

påtage mig at blive sendt i "afklaring".

Desuden spørger jeg om , hvad det helt konkret er, der skal "afklares",

og om der ikke findes en anden måde at gøre dette på?

Næste svar, og nu er der gået ½ år, lyder:

Vi har besluttet, at der skal indhentes en ny statusattest hos psykiater.

Og så gentog hele molevitten sig sørmesusme igen og igen,

indtil godkendelsen kom efter 3.statusattest.

Hvad mener du ( I) , har de rådet mig forkert?

Måske skulle jeg bare være glad over at jeg nok får fp om 3 måneder,

-det er bare så strengt at tænke på,at andre skal igennem det samme,

for det har godt nok været hårdt og nedbrydende!!!

Varm hilsen fra Ikalene

Tjaee... man kan jo så ikke sige at de har tilsidesat deres vejledningspligt,

da du jo er blevet orienteret om, at du kunne søge en §17.

Men er der så givet en sober og korrekt vejledning omkrig dette ?

For at sige til dig, at du vil få afslag, det hører altså slet ingen steder hjemme !

Der er ingen tvivl om, at det er Københavns Kommune, der har en stor del af skylden,

da du kunne have været afklaret dèr allerede i 2006.
Allerede hèr skulle du have haft vejledning om §17,

da sagsmishandleren så havde været NØDT til at udfærdige din ressourceprofil.
Her BURDE din indstilling til pension have været gjort klar !
[QUOTE]
Det her er i alt fald SMØL !

Måske er der alligevel en mulighed for at gøre noget

for at stille kommunen til regnskab overfor den måde din sag er håndteret.

Men jeg ved ikke om andre herinde mener det samme ?

Derfor lyder mit spørgsmål :

Kan ikalene lade sin sag gå til beskæftigelsesankenævnet til vurdering,

når hendes pension er tilkendt, eller tager de kun sager, hvor kommunen har givet afslag ?

Der var jo lige Helsingørdommen, selv om det var en anden problemstilling.

Men hvis der er en mulighed her, så må det være muligt at tilkende dig pension

med tilbagevirkende kraft, faktisk burde du have fået den i 2006.

Jeg surfer lige lidt på ankestyrelsens sider, vender tilbage, hvis der er positivt nyt.